Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

Energiatárolásra mostanában gondolkodnak hidrogénes megoldásban (túltermelésnél hidrogén hoz létra a rendszer, azt tárolja tartályban, alultermelésnél onnan nyeri vissza az energiát), csak ugy van pár kérdés, úgymint oda-vissza konverzió hatásfoka, tárolási nehézségek/veszélyek, és hogy mennyibe is kerül mindez..
Abban miért nem gondolkodik senki, hogy akkor kell fogyasztani, amikor süt a nap???
 
Én abban hiszek, hogy akinek van rá módja, az telepítsen szigetüzemű (!) naperőművet a háza/házuk tetejére. Akkumulátorral.
Ha a hálózat végre alkalmassá válik az "alvégen" is az értelmes terheléselosztásra, akkor ez mindenképp segítség lesz, leginkább a vidéken élő lakossági igények kiszolgálására.

A visszatáplálósdiban, már hogy emberek kizárólag azzal a céllal telepítettek napelemet, hogy így csökkentsék a villanyszámlát, nem hiszek, arra a mostani infrastruktúránk alkalmatlan.

Ugyanakkor letolvajozni a "napelemeseket" szerintem nagyon gáz. Rengetegen azért mentek ebbe bele, mert ez egy racionális számlacsökkentő intézkedés (lehetett volna).
Egyre nagyobb szempont lesz az ellátásbiztonság és ezzel párhuzamosan az elosztott infrastruktúra (ld ukrajna), arra pedig a szigetüzemű napelem épkézláb akkumulátorokkal egész jó megoldás.
A visszatáplálós napelemrendszer napjaink devizahitele....-
 
Amúgy egy (félig) szigetüzemű, látható mennyiségű akkuval bíró napelemes rendszer áramtermelését mi monitorozza?

Csak mert az a kényszerképzetem, hogy az így megtermelt és ott helyben felhasznált energiáról semmilyen statisztika nem fog tudni.
 
Abban miért nem gondolkodik senki, hogy akkor kell fogyasztani, amikor süt a nap???
van az a nap kapacitás ami korrelál a klímák vagy más, a napsütés időszakával nagyjából egybeeső fogyasztási csúcsokkal
de ezzel már mi is túl vagyunk, a németek már sokszorosan, és ahogy megy előre az idő és újra és újra meg kell felelni a sötétzöldek elvárásainak csak idő kérdése hogy nálunk is paksot kelljen leszabályozni mert nem tudjuk hova tenni a sok napot
bár mintha azt írta volna valaki hogy ez már meg is történt idén, zöldpolitikánk nagyobb dicsőségére...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55
 
van az a nap kapacitás ami korrelál a klímák vagy más, a napsütés időszakával nagyjából egybeeső fogyasztási csúcsokkal
de ezzel már mi is túl vagyunk, a németek már sokszorosan, és ahogy megy előre az idő és újra és újra meg kell felelni a sötétzöldek elvárásainak csak idő kérdése hogy nálunk is paksot kelljen leszabályozni mert nem tudjuk hova tenni a sok napot
bár mintha azt írta volna valaki hogy ez már meg is történt idén, zöldpolitikánk nagyobb dicsőségére...
Ezen már túl vagyunk:

 
Minden nappali műszakot át kell rakni éjszakára... :) És akkor majd járatják a klímát, hogy tudjanak a 35+ fokban aludni.
Ez a kínai módszer.
Az ország két vége között vagy 5 órányi napóra eltérés van, de az egész ország egy időzóna.
Kurva szar lehet abban az országban élni, messze nyugatra Pekingtől. Kb. 3+ óra elcsúszásban van a Naphoz képest a valós idő.
 
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Erről már volt szó többször, de még mindig nem ment át, hogy nem csak a lakossági fogyasztókkal kell/lehet számolni.
Nézd meg a fogyasztási görbét. Ennyi.
Jelenleg a napenergia a gázimportot képes letörni napközben és ez jó.
Ameddig a elosztó rendszer és az erőmű szabályozás képes ezt kiszolgálni és követni.
De ha MINDIG esete van a csúcsfogyasztás, akkor SZART sem érsz el ezzel.
És irreleváns az, amit írsz. Mert számolva van.
De ha az istenadta nép 18:00-22:00 közé hozza ki a csúcsot és 0-24 órás ipari igényre mászik rá, akkor game over.
 
Nézd meg a fogyasztási görbét. Ennyi.
Jelenleg a napenergia a gázimportot képes letörni napközben és ez jó.
Ameddig a elosztó rendszer és az erőmű szabályozás képes ezt kiszolgálni és követni.
De ha MINDIG esete van a csúcsfogyasztás, akkor SZART sem érsz el ezzel.
És irreleváns az, amit írsz. Mert számolva van.
De ha az istenadta nép 18:00-22:00 közé hozza ki a csúcsot és 0-24 órás ipari igényre mászik rá, akkor game over.
ársávok kellenek a villanyfogyasztásba. teszem azt amikor sok áram folyik be a rendszerbe olcsóbban adja a szolgáltató.
(erre akár az élyszakai áram rendszer átalakítása is ráépűlhet.) nem fixre kötött fogyasztók engedélyeztetésével.) a technológia tart már ott hogy ennek vezérlését háztartásonként megoldják... pl mosogép szárítógép akkor kapcsol be amikor olcsó az áram vagy az elektromos autókat akkor tölti a rendszerről. bojler melegvíz már adott. teljes megoldást ez sem jelentene de balasszolható ezzel és csökkenthető a csúcsfogyasztás mértéke.
 
ársávok kellenek a villanyfogyasztásba. teszem azt amikor sok áram folyik be a rendszerbe olcsóbban adja a szolgáltató.
(erre akár az élyszakai áram rendszer átalakítása is ráépűlhet.) nem fixre kötött fogyasztók engedélyeztetésével.) a technológia tart már ott hogy ennek vezérlését háztartásonként megoldják... pl mosogép szárítógép akkor kapcsol be amikor olcsó az áram vagy az elektromos autókat akkor tölti a rendszerről. bojler melegvíz már adott. teljes megoldást ez sem jelentene de balasszolható ezzel és csökkenthető a csúcsfogyasztás mértéke.
N+1-szer lerágott csont. Semmit nem ér. A lakosság és szinte mindenki akkor fogyaszt áramot, amikor kell neki, kifizeti és kész.
A mosógépes példától a falnak tudok menni. Konkrétan olyan sok teendőm és fekvési idők vannak, hogy majd faszom várna áramra. Örülök, ha jut időm mosni. A költözés miatt hegyekben áll a ruha perpill.

Vagy majd gondolod hajnali egykor főzök, mert akkor két fityinggel olcsóbb az áram?

Hagyjuk már ezt a hülyeséget.
Egyes nagy ipari fogyasztók, ahol a folyamat szakaszos tudnak ezzel játszani. Lakossági szinten meg van a villanybojler és csá. Ennyi.
 
N+1-szer lerágott csont. Semmit nem ér. A lakosság és szinte mindenki akkor fogyaszt áramot, amikor kell neki, kifizeti és kész.
A mosógépes példától a falnak tudok menni. Konkrétan olyan sok teendőm és fekvési idők vannak, hogy majd faszom várna áramra. Örülök, ha jut időm mosni. A költözés miatt hegyekben áll a ruha perpill.

Vagy majd gondolod hajnali egykor főzök, mert akkor két fityinggel olcsóbb az áram?

Hagyjuk már ezt a hülyeséget.
Egyes nagy ipari fogyasztók, ahol a folyamat szakaszos tudnak ezzel játszani. Lakossági szinten meg van a villanybojler és csá. Ennyi.
a dánoknál mükösdik ez a rendszer. persze moso és száritógépek az elterjedtek 2:1 ben. valamikor bepakolnak aztán napközben kimos magától és kiszárít a rendszer mire hazaér a melóból csak hajtogatni kell...
nem marginális nálluk sem a dolog de némileg hozzásad a jobb kihasználáshoz.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55
a dánoknál mükösdik ez a rendszer. persze moso és száritógépek az elterjedtek 2:1 ben. valamikor bepakolnak aztán napközben kimos magától és kiszárít a rendszer mire hazaér a melóból csak hajtogatni kell...
nem marginális nálluk sem a dolog de némileg hozzásad a jobb kihasználáshoz.
Ennél lényegesen egyszerűbb a PowerWall rendszere.
Az online áramtőzsdét alkalmazza.
Amikor olcsó a napon belüli áram, akkor a vezetékes rendszerből is vesz fel akár áramot (nem csak a napelemek töltik), majd csúcsidőszakban pedig visszatolja a rendszebe. Ha kicsit túlméretezett a tárolód, akkor ebből nettó pénz tudsz keresni.
A felhasználó szabadon tudja konfigurálni, hogy mi az a mennyiség ami alá nem mehet a töltési szint napon belül, ezzel biztosítja a saját nap nélküli időszakának fogyasztását.
Az afeletti résszel meg pénzt termel a rendszer, mert az olcsón termelt/felvett áramot drágán adja tovább.
 
a dánoknál mükösdik ez a rendszer. persze moso és száritógépek az elterjedtek 2:1 ben. valamikor bepakolnak aztán napközben kimos magától és kiszárít a rendszer mire hazaér a melóból csak hajtogatni kell...
nem marginális nálluk sem a dolog de némileg hozzásad a jobb kihasználáshoz.

Pont 2 napja nézegettük, hogy mosó vagy mosó+szárítógépet vegyünk.
Hát, van különbség áramfogyasztásban, nem is kicsi, a szárítgatás egyfelől lazán kilökne minket a kedvezményes tarifa sávból, másrészt még azzal számolva is havi 5-6000ft plusz.

Úgyhogy marad a mosógép + szuperextrémzöld bioszárítás napenergiával.
 
Pont 2 napja nézegettük, hogy mosó vagy mosó+szárítógépet vegyünk.
Hát, van különbség áramfogyasztásban, nem is kicsi, a szárítgatás egyfelől lazán kilökne minket a kedvezményes tarifa sávból, másrészt még azzal számolva is havi 5-6000ft plusz.

Úgyhogy marad a mosógép + szuperextrémzöld bioszárítás napenergiával.
Azt mondják a hozzáértők, hogy külön szárítógépet kell venni. A mosó+szárító nem jó.
 
Azt mondják a hozzáértők, hogy külön szárítógépet kell venni. A mosó+szárító nem jó.
nekünk külön szárítógépünk van és külön mosógép. a seregnél is ilyeneket használunk.
teljesen megfelelnek.
ma már az egybe mosó és szárítógépek is jók.
persze hogy sokat fogyaszt (skandináviába ez pont nem számít mert az év 200+ napján ha kiteregetsz soha nem szárad meg.
magyarországon persze más a helyzet. nállunk kisemm a lábnyoma a szárítógépnek ez tény. de még így is jelentős a teljes lakosságot nézve.

de hogy egyszerűbb pl t hozzak központi fűtés esetében amikor olcsó az áram (dánba) ha otthon vannak ha nincsenek ráfűt a rendszer. hogy a falak bútorok ne hüljenek vissza. (persze ennek van egy mértéke ameddig van értelme és még hasznos olcsobb árammal így cselekedni) de ezt nem nekik kell kiszámolni erre van eszköz ami elvégzi a számításokat. (ugyan ez hűtésnél) nem azért csinálják ezt mert jajj de jó hanem kényszerből. a sok zöldenergiát rühellik a talajba vezetni.
 
Pont 2 napja nézegettük, hogy mosó vagy mosó+szárítógépet vegyünk.
Hát, van különbség áramfogyasztásban, nem is kicsi, a szárítgatás egyfelől lazán kilökne minket a kedvezményes tarifa sávból, másrészt még azzal számolva is havi 5-6000ft plusz.

Úgyhogy marad a mosógép + szuperextrémzöld bioszárítás napenergiával.
A mosó-szárító gép nem obligát szárít, azt tudod?
Ha nem kapcsolod be rajta a szárítást, akkor csak sima mosógépként működik.
Nekünk 3 gyerekkel időnként (havi max. 1-2 alkalommal) elkél, mert amikor vasárnap este derül ki, hogy a kölykök tornatrikója még nincs kimosva, és másnap reggelre szárazon kell becsomagolni, akkor azért jól jön...
De akkor is jó, ha kicsit pislogsz egyet, és még a héten nem mostál, és már csütörtök van.
És a hétből hátralévő 4 napon kellene 4db 9kg-os adagot kimosni, és tudod, hogy a teregetőre csak olyan 11-12kg fér ki. Egy forduló száradása meg eltart vagy 1,5 -2 napig.
Na ilyenkor valamelyik éjszakára befigyel egy törölközős, konyharuhás, textilpelenkás adag, szárítva....
Kb.: 7-8 éve ilyet hasznalunk. Nagyon hasznos tud lenni.
160 körül már egészen nagyot lehet kapni.