[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 084
13 482
113
Gondolom egy ego Abrams Ukrajnaban nem lenne jo marketing a GD-nek? Miert gyengitenek a nemetek az RM reszveny erteket?
Mert a németek már csak ilyenek. :cool:
Abrams már sokmindelhol éget, sokkal inkább az óriási fogyasztása okozhat logisztikai gondot, no még hogy az amerikaiak inkább Kína ellen spórolnák a saját tartalékaikat.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Nem olvastam így nincs információm! :rolleyes:

Minden mozdítható A4-es Ukrajnára fog menni, kivéve a spanyolokat, amik állitolag még az ukránoknak se kellenek az állapotuk miatt és a svájciakat. Az amerikaiak már a lengyeleket is puhítják, hogy kuldjenek Leókat.
Ne ábrándozz kedves szlovák értelmiségi :rolleyes: ha akarjuk akkor elcseréljük a németekkel a t72 eseket és sokkal jobb üzlettel mint ti.
Számunkra a RM KMW páros eltett bizonyosan egypár tankot a legjobbakból, és előbb utóbb megkapunk egy visszautasíthatatlan ajánlatot mint a 12 re. Nektek meg megy a szar spanyol majd a mi felújítjuk nektek (currus lefesti).
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 141
93
Érdekes nézni a twitteren kiket látogat végig a honvédelmi miniszter és milyen aktívan. Nyomja a we are NATO szlogent, persze zárójelben szuverén nemzeti haderővel. Jó lenne elcserélni A4-rea 72-eseket. 2:1 arány is mehet. Majd itthon felpimpeljük az RM-el.
Mivel az RM-nek már régen készen van a Revolution Upgrade kitje, csak elhatározás kérdése, hogy akarjuk-e. Az érem másik oldala, hogy az A0-A3 verziókat nem érdemes upgradelni, csak ha a felfüggesztést is megerősíted. Márpedig a mi 12 A4-esünk az A0-A3 verziók valamelyikéből lett A4-re alakítva. A felfüggesztés megerősítésével pedig igen vaskos lesz az upgrade végösszege, főleg az alacsony példányszám miatt.

Tehát a régi vas potens upgradeje az új vas árát karcolja alulról, az új vas pedig a limitált gyártói kapacitás és a sorbanállás miatt sok év mire ideér. Ördögi kör.

Nem tudom, hogy az EMBT hogyan áll gyárthatóság szempontjából (tartok tőle, hogy a promózott példány még nem a végleges verzió), de pl. KF-51 a szükséges új harckocsi test fejlesztése miatt még több évre van attól, hogy gyártósorra kerüljön.

Ha további hk zászlóaljakat akarunk, akkor csak az EMBT-re vagy a KF-51-re érdemes bejelentkeznünk, azoknak ui még nem foglalt a gyártósora, mi fogunk állni legelöl a sorban. Viszont ezt most kell eldönteni, itt a durvuló nyugat-kelet ellentét miatt már nincs idő piackutatni. Letolt gatya van, az élet szar lapokat osztott, ezekkel kell játszanunk. Ha semmi mást nem is, de ezt a lengyelek pl. jól látják, nem véletlenül fegyverkeznek ész nélkül és húznak be mindent, ami mozdítható, tekintet nélkül a költségekre.

Egyébként magán vélemény, de az EU a 18 milliárdot hasznosabb lenne, ha a tagállamok haderejére költené az ukránok helyett és akkor a pénz a saját vállalataihoz csorogna vissza.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 721
5 778
113
Mivel az RM-nek már régen készen van a Revolution Upgrade kitje, csak elhatározás kérdése, hogy akarjuk-e. Az érem másik oldala, hogy az A0-A3 verziókat nem érdemes upgradelni, csak ha a felfüggesztést is megerősíted. Márpedig a mi 12 A4-esünk az A0-A3 verziók valamelyikéből lett A4-re alakítva. A felfüggesztés megerősítésével pedig igen vaskos lesz az upgrade végösszege, főleg az alacsony példányszám miatt.

Tehát a régi vas potens upgradeje az új vas árát karcolja alulról, az új vas pedig a limitált gyártói kapacitás és a sorbanállás miatt sok év mire ideér. Ördögi kör.

Nem tudom, hogy az EMBT hogyan áll gyárthatóság szempontjából (tartok tőle, hogy a promózott példány még nem a végleges verzió), de pl. KF-51 a szükséges új harckocsi test fejlesztése miatt még több évre van attól, hogy gyártósorra kerüljön.

Ha további hk zászlóaljakat akarunk, akkor csak az EMBT-re vagy a KF-51-re érdemes bejelentkeznünk, azoknak ui még nem foglalt a gyártósora, mi fogunk állni legelöl a sorban. Viszont ezt most kell eldönteni, itt a durvuló nyugat-kelet ellentét miatt már nincs idő piackutatni. Letolt gatya van, az élet szar lapokat osztott, ezekkel kell játszanunk. Ha semmi mást nem is, de ezt a lengyelek pl. jól látják, nem véletlenül fegyverkeznek ész nélkül és húznak be mindent, ami mozdítható, tekintet nélkül a költségekre.

Egyébként magán vélemény, de az EU a 18 milliárdot hasznosabb lenne, ha a tagállamok haderejére költené az ukránok helyett és akkor a pénz a saját vállalataihoz csorogna vissza.
Miért, a Leo 2a7+ “gyártósort” ki foglalta el (már rajtunk kívül)? A KMW épp azon panaszkodik, hogy nincs megrendelése, az RM meg alátesz ahol tud. A német tankokat upgradelik, de a dán cuccok kifutottak, én úgy tudom, csak mi vagyunk a csőben.

Ha gyártatni akarunk, de ASAP, akkor azért evidens, hogy mit (nem EMBT-t és nem KF-51-et).
Ha magunk akarunk gyártani, akkor meg lehet venni tervezőasztalról a KF-51-et, azt’ majd 10 év múlva lesz belőle egy valamilyen zl.
Ha meg azonnal akarunk venni, mert érezzük a háború bűzös lehelletét a tarkónkon, akkor meg bárhonnan be kell szerezni valamilyen használt/letárolt tankot, most. Majdhogynem mindegy milyet.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
A KMW-nek borzasztóan kínos, hogy a hátsó udvarában megjelentek a koreaiak és igen csak potens termékekkel és nagyon fasza árakkal. Valamit muszáj lesz tenniük és olcsósítaniuk meg akciózniuk ha nem akarnak arra ébredni, hogy senki sem vesz tőlük terméket csak a BW vagy az sem :D (persze ez a lehetetlen kategoria)
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 721
5 778
113
Így van. Ez 100%-ban rajtunk múlik, beelőzzük-e őket - vagy nem akarunk már ebből a tipusból többet. Itt mi aktorok vagyunk, nem elszenvedők, nálunk pattog a labda.
Gondolom, az első batch-nél is volt opcionális utánrendelés, a specifikációk tiszták.

Döntés kérdése tehát. Annyi csak, hogy legyen egy döntés - mihamarabb.
Én amúgy berendelnék egy laza 88-at, ütemes leszállítással, a cseszlovákok meg - ha akarnak még a 15 a4-ükön felül - várjanak az évtized végéig, vagy fizessék ki a második gyártósort.

Esetleg vehetnek még használtat, vagy második tipust, mondjuk Abrams-t. (Vagy tőlünk a tervezőasztalról KF51-et!)

Kvázi így lehetne kihasználni azt a minimális előnyt, hogy mi egy kicsivel február előtt ébredtünk.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Így van. Ez 100%-ban rajtunk múlik, beelőzzük-e őket - vagy nem akarunk már ebből a tipusból többet. Itt mi aktorok vagyunk, nem elszenvedők, nálunk pattog a labda.
Gondolom, az első batch-nél is volt opcionális utánrendelés, a specifikációk tiszták.

Döntés kérdése tehát. Annyi csak, hogy legyen egy döntés - mihamarabb.
Politikai okokból mivel a szlovak-cseh rendelés az ukrán katonai támogatás, a Ringtausch része, ezért nem tudjuk őket beelőzni, kivéve ha az RM-nek újra engedelyeznék az új Leopárd gyártást. Jelenleg csak upgrade-et csinalhatnak. De sztem most tankra se pénzünk, se egyéb lehetőségünk. Majd 25 után, talán évi kis adagokban, ahogy a +4 2024-es Gripen lehet jó példa.

Más kérdés, hogy a görög Ringtauschnak, BMP Ukrajnába, Marder-Lynx a görögökhöz nyertesei lehetünk.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Nem tudom a BW is mit bohóckodik a két hadosztályra való tankjával. Vajon miért is nem rendelnek mire várnak? Azért ezek a kérdések további kérdéseket vetnek föl bennem. Miért húzza az időt a német politika mikor mindenki vár egy nagy háborút? Mire vár mikor az ukránok megsegítése lemeríti a fegyverkészletüket és a vissza pótlására nincs elég kapacitás ami meg tervben van marha hosszú idő mire kiépül!
Vagy beüt a csillámpónis világbéke és ezt nekik megsúgták a sziriuszról és többet tudnak így bárkinél?
 
  • Tetszik
Reactions: BJani and cirqle

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
A KMW-nek borzasztóan kínos, hogy a hátsó udvarában megjelentek a koreaiak és igen csak potens termékekkel és nagyon fasza árakkal. Valamit muszáj lesz tenniük és olcsósítaniuk meg akciózniuk ha nem akarnak arra ébredni, hogy senki sem vesz tőlük terméket csak a BW vagy az sem :D (persze ez a lehetetlen kategoria)
Féloff
A németek a Leopárd, PUMA, Lynx karbantartáshoz, gyártáshoz szükséges alkatrészellátaást is elég nehezen oldják meg.

Kíváncsi leszek Korea figyelembe véve a logisztikai távolságot hogyan fogja megoldani.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Féloff
A németek a Leopárd, PUMA, Lynx karbantartáshoz, gyártáshoz szükséges alkatrészellátaást is elég nehezen oldják meg.

Kíváncsi leszek Korea figyelembe véve a logisztikai távolságot hogyan fogja megoldani.
Én a koreaiaktól nem aggódok meg fogják oldani hisz betörtek a német fegyverüzlet hátsó udvarában. Olyan precízen odafigyelve nyalják majd ki a lengyel tesók seggét hogy a precíz németek csak pislákolni fognak.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 721
5 778
113
Politikai okokból mivel a szlovak-cseh rendelés az ukrán katonai támogatás, a Ringtausch része, ezért nem tudjuk őket beelőzni, kivéve ha az RM-nek újra engedelyeznék az új Leopárd gyártást. Jelenleg csak upgrade-et csinalhatnak. De sztem most tankra se pénzünk, se egyéb lehetőségünk. Majd 25 után, talán évi kis adagokban, ahogy a +4 2024-es Gripen lehet jó példa.

Más kérdés, hogy a görög Ringtauschnak, BMP Ukrajnába, Marder-Lynx a görögökhöz nyertesei lehetünk.
A Ringtausch része az a4-es század, tudomásom szerint. További a7-ek rendelése ettől teljesen független.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and L.O.B

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 761
35 953
113
Kéne egy második Leopard- zlj. is Kelet-Magyarországra.
inkább Tatára: ott vannak a szimulátorok, kiképző infrastruktúra. Fölösleges sok tízmillió EURóért duplázni ezeket!

Majd ha látszik a fenyegetés, akkor áttelepülnek. Támadások nem jönnek a semmiből: több hónapos felvonulás kell. Oroszok is már ősszel elkezdtek felvonulni az ukrán határ mentén a februári támadáshoz...
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 342
76 992
113
Így van. Ez 100%-ban rajtunk múlik, beelőzzük-e őket - vagy nem akarunk már ebből a tipusból többet. Itt mi aktorok vagyunk, nem elszenvedők, nálunk pattog a labda.
Gondolom, az első batch-nél is volt opcionális utánrendelés, a specifikációk tiszták.

Döntés kérdése tehát. Annyi csak, hogy legyen egy döntés - mihamarabb.
Honnan szedsz ilyeneket? Nem tűnt még fel, hogy nincs penz semmire sem?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 342
76 992
113
Féloff
A németek a Leopárd, PUMA, Lynx karbantartáshoz, gyártáshoz szükséges alkatrészellátaást is elég nehezen oldják meg.

Kíváncsi leszek Korea figyelembe véve a logisztikai távolságot hogyan fogja megoldani.
Az nem nehezen megoldás kategória, hogy nem veszel hozzá alkatrészt.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Ezt miből gondolod??

Én úgy emlékszek a KMW A6 szintig lazán tudja modernizálni.


Igen, új Leopárd rendelés utánunk Jelenleg nincs. Viszont 40+/40+ A7 vásárlását tervezi Csehország és Szlovákia is. Ha megrendelik,. 2029-ig új Leopárd a gyártási kapa bővítése nélkül az eddigi tapasztalatok alapján nem reális.
Jut eszembe! A csehszlovákok mellett még Norvégiában is fut egy Leopárd pályázat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
Az nem nehezen megoldás kategória, hogy nem veszel hozzá alkatrészt.
Részben igen, de egy recesszióban magas infláció mellett, kevesebből lehet drágábban elosztani.

De sztem nemcsak az a gond, hanem a globális alkatrészhiány. Ez sztem csak romlani fog, ha pár európai beszállító a növekvő energiaárak miatt leadja a szerelést vagy Euróán kívül helyezi a gyártást.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 342
76 992
113
Részben igen, de egy recesszióban magas infláció mellett, kevesebből lehet drágábban elosztani.

De sztem nemcsak az a gond, hanem a globális alkatrészhiány. Ez sztem csak romlani fog, ha pár európai beszállító a növekvő energiaárak miatt leadja a szerelést vagy Euróán kívül helyezi a gyártást.
Akkor se vettek amíg nem volt recesszió. Ez pusztán a sajat marhaságuk semmi más.