A II. világháború (1939 - 1945)

Sikerult vasarolnom egy jo konyvet. Gunther Halm memoarja. Amiert nekem erdekes, az ember volt az Afrikakorps legfiatalabb Lovagketesztet kierdemelt katonaja, 19 evesen kapta meg.


1941-ben kapta meg a katonai alapkepzeset, pancelvadaszkent es kerult 1942-ben Afrikaba a 21. pancelos hadosztaly 104 pancelgranatos ezredenek egy pancelelharito szakaszaba mint tuzer.

A Gazala-i csataban mar orvezetokent vesz reszt, julius 15-en kierdemli a masodosztalyu vaskeresztet 2 brit harckocsi kiiktatasaert. 7 nappal kesobb az El Alamein-i csataban az uteguket kozvetlen talalat eri, ket sebesult bajtarsaval tovabb harcolnak a megmaradt panceltoro agyuval es a brit 23. Armoured Brigade 15 harckocsijat lovik ki. Ezert a harci teljesitmenyert kierdemli a vaskereszt elso osztalyat, majd miutan kiderul, hogy valojaban ez a tett akasztotta meg a teljes brit ellentamadast a felterjesztes utan megitelik neki a lovagkeresztet, melyet augusztus 7-en szemelyesen Rommel akaszt a nyakaba.

Ezt kovetoen megsebesul, majd tovabbi komoly harcokban vesz reszt, 1944-ben a falais-i zsakban a 21. panceloshadosztaly 192. pancelgranatos ezredenek hadnagyakent esik fogsagba. Tuleli a haborut. Na az o visszaemlekezeset sikerult megvasarolni.
Na, ez menő :D
Gondolkodtam, hogy hol akadt el Monty, de aztán leesett, hogy ez az első el-alamein volt.
 
Bastogne-tól keletre és északra tele volt a táj amerikai tankok roncsival.
Több zlj 100%-os veszteséget írhatott le.
FkZtSdKXgAES0Tl

Demoralizált amerikaiak vonulnak nyugatnak.
FkZtBOzXkAE3BWh

De a 82-eseknek helyén a tökük, kitartanak
/504.PIR/
FkZtL-4WQAI6Ll3
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
Bastogne-tól keletre és északra tele volt a táj amerikai tankok roncsival.
Több zlj 100%-os veszteséget írhatott le.
FkZtSdKXgAES0Tl

Demoralizált amerikaiak vonulnak nyugatnak.
FkZtBOzXkAE3BWh

De a 82-eseknek helyén a tökük, kitartanak
/504.PIR/
FkZtL-4WQAI6Ll3

Azert baszd meg amikor csori amerikai harckocsizokat kiallitottak ezekkel a foto elejen lathato Stuartokkal… na az rendesen bun volt. Konkretan halalra iteltek oket. A Shermaneket ugy lovoldoztek keresztul, mint a szart a 88-asok ezekkel meg… Netto geciseg volt, szinte gyilkossag ezekkel harckocsizokat kuldeni nemet harckocsik ellen.

A Viasat Historyn ment egy sorozat talan vagy a sima History, ahol kulonbozo csatak tuleloi meseltek. Ott meselte egy brit harckocsizo veteran, hogy a Shermanjet ugy lotte ki egy Kiralytigris 4-500 meterrol, hogy a mellette halado Shermant keresztul baszta a 88 milimeteres. O csak azert maradt eletben, mert a toronybol kirepult.
 
Azert baszd meg amikor csori amerikai harckocsizokat kiallitottak ezekkel a foto elejen lathato Stuartokkal… na az rendesen bun volt. Konkretan halalra iteltek oket. A Shermaneket ugy lovoldoztek keresztul, mint a szart a 88-asok ezekkel meg… Netto geciseg volt, szinte gyilkossag ezekkel harckocsizokat kuldeni nemet harckocsik ellen.

A Viasat Historyn ment egy sorozat talan vagy a sima History, ahol kulonbozo csatak tuleloi meseltek. Ott meselte egy brit harckocsizo veteran, hogy a Shermanjet ugy lotte ki egy Kiralytigris 4-500 meterrol, hogy a mellette halado Shermant keresztul baszta a 88 milimeteres. O csak azert maradt eletben, mert a toronybol kirepult.

Az volt kéznél.
Csóri német harckocsizókat is nekiküldték a KV-1-nek Panzer 38-asokkal 3 évvel korábban.
 
Azert baszd meg amikor csori amerikai harckocsizokat kiallitottak ezekkel a foto elejen lathato Stuartokkal… na az rendesen bun volt. Konkretan halalra iteltek oket. A Shermaneket ugy lovoldoztek keresztul, mint a szart a 88-asok ezekkel meg… Netto geciseg volt, szinte gyilkossag ezekkel harckocsizokat kuldeni nemet harckocsik ellen.

A Viasat Historyn ment egy sorozat talan vagy a sima History, ahol kulonbozo csatak tuleloi meseltek. Ott meselte egy brit harckocsizo veteran, hogy a Shermanjet ugy lotte ki egy Kiralytigris 4-500 meterrol, hogy a mellette halado Shermant keresztul baszta a 88 milimeteres. O csak azert maradt eletben, mert a toronybol kirepult.
Nem küldték.
Senki nem várta a fritzeket.
Szar helyen voltak, rossz időben.
Azért pl a Firefly nem volt olyan tré Sherman.
Meg azért OK, hogy minden szöv. hkocsizó Tigris így meg úgy, de a valóság az volt, hogy egyáltalán
nem mindenki látott Tigrist :D
Tigrisnek mondtak mindent, pl a Panthert is de sokszor a PZIV-t is
 
Az volt kéznél.
Csóri német harckocsizókat is nekiküldték a KV-1-nek Panzer 38-asokkal 3 évvel korábban.

Azert igy nem igaz, mert direktben sosem kuldtek ki, ahogy a Panzer 2-eseket sem. Az mas kerdes, hogy osszefutottak es komoly vesztesegeik voltak a nemeteknek.

Nem küldték.
Senki nem várta a fritzeket.
Szar helyen voltak, rossz időben.
Azért pl a Firefly nem volt olyan tré Sherman.
Meg azért OK, hogy minden szöv. hkocsizó Tigris így meg úgy, de a valóság az volt, hogy egyáltalán
nem mindenki látott Tigrist :D
Tigrisnek mondtak mindent, pl a Panthert is de sokszor a PZIV-t is

Szerintem nem csak rossz helyen voltak, hanem be is vetettek oket, de lehet ebben tevedek. Nem vennek ra merget.
A Firefly valoban elbirt a nemet kozepes es nehez harckocsikkal koszonhetoen a jo panceltoro agyujanak, de ha egyszer eltrafaltak azt is pont ugy kigyujtottak mint a sima Shermant.
A cink az volt, hogy az amerikai taktika szerint kozben a sima M4-ek vontak magukra a tuzet. Nem veletlenul szamoltak meg az amerikaiak is akar 8-10 Sherman elvesztesevel mig legyurnek egy nehez harckocsit.

Jaaah igen, minden Tigris volt… :D
 
Azert igy nem igaz, mert direktben sosem kuldtek ki, ahogy a Panzer 2-eseket sem. Az mas kerdes, hogy osszefutottak es komoly vesztesegeik voltak a nemeteknek.



Szerintem nem csak rossz helyen voltak, hanem be is vetettek oket, de lehet ebben tevedek. Nem vennek ra merget.
A Firefly valoban elbirt a nemet kozepes es nehez harckocsikkal koszonhetoen a jo panceltoro agyujanak, de ha egyszer eltrafaltak azt is pont ugy kigyujtottak mint a sima Shermant.
A cink az volt, hogy az amerikai taktika szerint kozben a sima M4-ek vontak magukra a tuzet. Nem veletlenul szamoltak meg az amerikaiak is akar 8-10 Sherman elvesztesevel mig legyurnek egy nehez harckocsit.

Jaaah igen, minden Tigris volt… :D
Egyébként is az egész probléma ott gyökeredzik, hogy a németek bunkó módon
képesek voltak télen, akkora hóban meg hidegben támadni.
Hát mekkora neveletlenség ez?! Útálom a hideget o_O
A hideg is kiráz ahogy nézem most pl az Elit Alakulat vonatkozó epizódját.
Régi szép időkben a hadseregek szépen elvonultak a téli szálláshelyeikre és tavasszal folyt.köv.
Mennyivel menőbb :D

Szvsz én nem tartom valószínűnek, hogy pc ütközetbe direkte beküldtek volna Stuartokat és hasonlókat.
Volt más is bőven, akkor miért tették volna.
Az Ardennekben simán csak lerohanták őket, sok választásuk nem volt szerencsétleneknek.

Egyébként a Shermannek is volt jelentősen upgradelt páncélzatú verziója tudtommal.
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll
Egyébként is az egész probléma ott gyökeredzik, hogy a németek bunkó módon
képesek voltak télen, akkora hóban meg hidegben támadni.
Hát mekkora neveletlenség ez?! Útálom a hideget o_O
A hideg is kiráz ahogy nézem most pl az Elit Alakulat vonatkozó epizódját.
Régi szép időkben a hadseregek szépen elvonultak a téli szálláshelyeikre és tavasszal folyt.köv.
Mennyivel menőbb :D

Szvsz én nem tartom valószínűnek, hogy pc ütközetbe direkte beküldtek volna Stuartokat és hasonlókat.
Volt más is bőven, akkor miért tették volna.
Az Ardennekben simán csak lerohanták őket, sok választásuk nem volt szerencsétleneknek.

Egyébként a Shermannek is volt jelentősen upgradelt páncélzatú verziója tudtommal.

Ha a nemetek neveletlenek voltak, akkor az oroszok Moszkvanal majd Sztalingradnal? :D

Nem tudom mennyire voltak gyari upgradelt Shermanek, inkabb feluletesen vagyok kepbe az amerikai harckocsikkal.

Ami egyebkent meg egy elkepeszto szam a nemet harckocsizok mutatoinal az az, hogy a 7 legjobb harckocsizo asz 1000+ darab kilott harckocsit tud felmutatni, ezekbol 940-950 igazolt. Es akkor a tovabbi technikat ne is emlitsuk, mert szamolni nem lehetett. Elkepszto mekkora merteku kart tudtak okozni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Ha a nemetek neveletlenek voltak, akkor az oroszok Moszkvanal majd Sztalingradnal? :D

Nem tudom mennyire voltak gyari upgradelt Shermanek, inkabb feluletesen vagyok kepbe az amerikai harckocsikkal.

Ami egyebkent meg egy elkepeszto szam a nemet harckocsizok mutatoinal az az, hogy a 7 legjobb harckocsizo asz 1000+ darab kilott harckocsit tud felmutatni, ezekbol 940-950 igazolt. Es akkor a tovabbi technikat ne is emlitsuk, mert szamolni nem lehetett. Elkepszto mekkora merteku kart tudtak okozni.
A nagy részét gondolom Keleten szedték össze.
 
Szoval elkezdtem valaszolni, aztan kis komplikacio volt munka kozben. :D

Tehat ertelek, rendben van. Viszont pont a te altalad emlitett oradour-i meszarlassal es annak targyalasaval tudnam cafolni, amit irtal. Ott ugyanis a targyalason kizarolag azok a katonak vettek reszt a Das Reich hadosztaly Der Fuhrer ezredebol, akik ott voltak es megcsinaltak az egeszet. Nem kilometerekkel tavolabb levo es harcolo katonakat fogdostak ossze csak azert mert a hadosztaly katonai vagy parancsnokai voltak -ahogy ezt tettek Malmedy miatt. Sot, a targyalason kiderult, hogy a 20 vagy 21 katonabol 1 valojaban artatlan es teljesen mas helyen volt, ot fel is mentettek. Mert ez nem koncepcios per volt es az igazsagot akartak.
Megjegyzem, hogy a vadlottakbol 2 embert iteltek halalra, kesobb amnesztiak is voltak… az mas kerdes mennyire volt jo es igazsagos az aldozatok szempontjabol. Mindenesetre a targyalas korrekt volt es ott meg volt a megfelelo jogi procedura, mert meg volt hozza az akarat…

En egyenloseget teszek. Minden attrocitas bun, oldaltol fuggetlenul. Es hiaba gondolod, de a szovetsegesek sem kovettek el katonak ellen kevesebb bunt, mint a nemetek, illetve konkretan a Waffen SS. Meg ha nem tetszik is igy van.
Úgy tudom, hogy az ellenállók megöltek egy német tisztet, nagyon brutálisan. És a das reich, ezen pöccent be rendesen. A tárgyaláson kérték a kérdéses tiszt testének kihantolását, de ebbe a bíróság nem egyezett bele. Tud erről valaki valamit?
 
Úgy tudom, hogy az ellenállók megöltek egy német tisztet, nagyon brutálisan. És a das reich, ezen pöccent be rendesen. A tárgyaláson kérték a kérdéses tiszt testének kihantolását, de ebbe a bíróság nem egyezett bele. Tud erről valaki valamit?
Pár éve már, hogy utoljára olvastam az erről írt -szerintem jó- könyvet.
Pontosan már nem emlékszem.
Ha érdekel, akkor javaslom vásárold meg, nem is drága:

 
Úgy tudom, hogy az ellenállók megöltek egy német tisztet, nagyon brutálisan. És a das reich, ezen pöccent be rendesen. A tárgyaláson kérték a kérdéses tiszt testének kihantolását, de ebbe a bíróság nem egyezett bele. Tud erről valaki valamit?

Valami olyasmi volt a sztori, hogy a Das Reich Toulouse kornyeken allomasozott es a technika feltoltesere varakozott. Viszont a kornyeken komoly kommunista partizan tevekenyseg volt. A hadosztalyban szolgalo Helmuth Kämpfe SS Sturmbannfuhrer autojat a bajtarsai uresen talaltak meg. Or elfogtak a partizanok es tobb elfogott Wehrmacht katonaval egyutt egy mentoautoba zartak es felgyujtottak.
Na es ennek kovetkezmenye lett a meszarlas es felgyujtas.
 
este sem állnak meg az események, ma este Eisenhower
Montogomery-t bízza meg az Ardennek északi részének parancsnokságával
Délt Bradley kapja meg.
FkZtrMsWIAUKBlQ

A 116.Pc. Ho. eléri La Roche-t és Samrée -t, a nagy US üzemanyag lerakatot,
az amerikai kísérletek visszafoglalására egyelőre sikertelenek maradnak.
FkZtcpZWYAIPiAa
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll
Valami olyasmi volt a sztori, hogy a Das Reich Toulouse kornyeken allomasozott es a technika feltoltesere varakozott. Viszont a kornyeken komoly kommunista partizan tevekenyseg volt. A hadosztalyban szolgalo Helmuth Kämpfe SS Sturmbannfuhrer autojat a bajtarsai uresen talaltak meg. Or elfogtak a partizanok es tobb elfogott Wehrmacht katonaval egyutt egy mentoautoba zartak es felgyujtottak.
Na es ennek kovetkezmenye lett a meszarlas es felgyujtas.
Előszedem a napokban a fenti könyvet, ott kitárgyalják ezt is.
Már ha lesz rá időm és meg is találom :D
 
este sem állnak meg az események, ma este Eisenhower
Montogomery-t bízza meg az Ardennek északi részének parancsnokságával
Délt Bradley kapja meg.
FkZtrMsWIAUKBlQ

A 116.Pc. Ho. eléri La Roche-t és Samrée -t, a nagy US üzemanyag lerakatot,
az amerikai kísérletek visszafoglalására egyelőre sikertelenek maradnak.
FkZtcpZWYAIPiAa

Egy kis erdekesseg, hogy a 116. Panzer Division tisztje volt Heinz Guderian vezerezredes fia, aki szinten kierdemelte a lovagkeresztet egyeb mas kituntesek mellett /vaskereszt elso es masod osztaly, ezust pancelos rohamjelveny/. A haboru utan pedig a Bundeswehrben volt tabornok.
 
Egy kis erdekesseg, hogy a 116. Panzer Division tisztje volt Heinz Guderian vezerezredes fia, aki szinten kierdemelte a lovagkeresztet egyeb mas kituntesek mellett /vaskereszt elso es masod osztaly, ezust pancelos rohamjelveny/. A haboru utan pedig a Bundeswehrben volt tabornok.
Én meg a fél karom odaadnám egy olyan RAF Irvin dzsekiért, amiben Monty van :D