Ennyire korlátolt lennél,te papagáj?A Moszkva "tengeralattjáróra" gondolsz?
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Komolyra fordítva a szót:
Hát olyannal, ami hiperszónikus cirkálórakétákkal rendelkezik?
“Éles helyzetben” mikor csinált a NATO hasonlót egy vele legalább távolról összemérhető erővel?
Hát olyannal, ami hiperszónikus cirkálórakétákkal rendelkezik?
Ezek neki a Star Wars kategóriába tartoznak.
Hát, ennél bonyolultabban már nem is csinálhatnád.
Bal sáv legalja, más nyelveken Русский alatt. Ennyi.
Nézd, végülis a Moszkvát egy-két darab szubszónikus, a Harpoon kategóriájába tartozó rakétával küldték búvárkodni a tengerfenékre, pedig hát agyonsztárolt S-300F, Osza meg CIWS is volt rajta, ahogy azt elvileg kell.
Pusztán a hiperszónikus fegyverektől ne várd a megváltást, pláne ne a jelenleg rendszerben tartott mennyiségtől. Rendszerben és összhaderőnemi, hálózat-alapú hadviselésben kell gondolkodni, képesség (capability) a kritikus tömeg (capacity) nélkül mit sem ér, egy-két wunderwaffe nem csinál nyarat, a németek tudnának erről mesélni. A V-1-el, a V-2-vel, Me-163-al, a Me-262-vel és társaival mire is mentek végül? A második világháború úgy ét véget, hogy tonnában számolva Berlin 375-ször annyi bombát kapott a wunderwaffék nélkül operáló amerikai-brit párostól, mint London a németektől a V-1/2-őt és a Luftwaffét is beleszámolva.
A Fekete-tengeri flotta sem mennyiségileg, sem minőségileg nem mérhető össze a Földközi-tengeren már eleve ott lévő vagy gyorsan összerántható török, görög, olasz, spanyol, francia, brit és amerikai NATO-flottával. Mire a Kuznyecovot odavontatják, addigra garantáltan véget ér a parti.
Arról meg kár álmodozni, hogy majd a többi orosz flotta a Földközi-tengeren érdemben közbeszól:
- a Balti flotta Dániánál (itt ne feledjük a finnek és svédek közelgő NAO-tagságát se),
- ha az Északi flotta a GIUK átjárónál és a La Manche-on nem is, legkésőbb Gibraltárnál,
- a Csendes-óceáni flotta az Ádeni-öbölnél, de legkésőbb Szueznél blokkolható,
- a Kaszpi flotta meg marad ott ahol van.
A Földközi-tengeren a NATO-nak áll a zászló, mind az ütőerő, mind pedig a földrajz tekintetében. Oroszország szárazföldi hatalom, és egy ideig még az is marad. Mármint szárazföldi, hogy hatalom is, az azért nem olyan biztos.
Azért azt szögezzük le, hogy a Moszkva rakéta hordozó cirkáló és főleg a fegyverei egyáltalán nem voltak agyonsztárolva. Legalábbis szakmai körökben.
1 db Sz-300PSz és 5 db Sz-400 légvédelmi rakéta rendszer a Krím félszigeten.
P
Pogány
Guest
Az orosz kormány támogatja azt a törvénymódosítást, amely az ország hivatalos területi integritását vitató térképeket büntethető, "szélsőséges" anyagoknak minősítené – írta meg a TASZSZ alapján az EUractiv.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/253684/
Forrás: https://kuruc.info/r/4/253684/
Ha megnézzük a fenti térképet, akkor nagyszerűen látszik a Krím stratégiai jelentősége. Mintegy előre tolt bázisként kitolja oroszorság stratégiai védelmét. Mint látszik a Krímből a Fekete tenger egésze ellenőrizhető. Lefogható légvédelemmel. A radarok, a felderítés mélyen beláthat. A lérak, a repülők, a partvédelem, a hajók korábban reagálhatnak mint ha a flotta fő bázisa keletebre Novorosszijszkban lenne.
Amelyek ki voltak kapcsolva. Legalábbis arról szó sincs, hogy megpróbálták volna elfogni ezeket.
A hiperszónikus fegyverekből az oroszoknak egyrészt már nem csak maroknyi van, hanem több típusból tartanak hadrendben tucatnyit (Kindzsal, Oniksz, Cirkon… az Avangardot nem említem, az MIRV).
Nagyon cukin összemostad a nácik terrorfegyvereit az oroszok precíziós, stratégiai fegyvereivel. A megfelelő párhuzam a Szarmat lenne ezekkel, de az is csak kb.
Ezek pontos, irányított fegyverek, pontcélok kiiktatására. A Cirkont konkrétan az amerikai szuperhordozók ellen szánják, amelyek jelen pillanatban védtelenek ellene. Nem utolsósorban bőven standoff távolságból indíthatóak. És már gyártják ezeket…
De a bevetésükre nem kell, hogy sor kerüljön, mindjárt le is írom miért..
Kit érdekel a Földközi-tenger? Miért támadnának ott bármilyen csökött országot (mint az általad felsoroltak)?A Fekete-tengeri flotta sem mennyiségileg, sem minőségileg nem mérhető össze a Földközi-tengeren már eleve ott lévő vagy gyorsan összerántható török, görög, olasz, spanyol, francia, brit és amerikai NATO-flottával. Mire a Kuznyecovot odavontatják, addigra garantáltan véget ér a parti.
Arról meg kár álmodozni, hogy majd a többi orosz flotta a Földközi-tengeren érdemben közbeszól:
Persze lehet messziről rakétázni, de kérdés, hogy meddig tart a készlet és persze a NATO is garantáltan vissza fog lőni.
- a Balti flotta Dániánál (itt ne feledjük a finnek és svédek közelgő NAO-tagságát se),
- ha az Északi flotta a GIUK átjárónál és a La Manche-on nem is, legkésőbb Gibraltárnál,
- a Csendes-óceáni flotta az Ádeni-öbölnél, de legkésőbb Szueznél blokkolható,
- a Kaszpi flotta meg marad ott ahol van.
A Földközi-tengeren a NATO-nak áll a zászló, mind az ütőerő, mind pedig a földrajz tekintetében. Oroszország szárazföldi hatalom, és egy ideig még az is marad. Mármint szárazföldi, hogy hatalom is, az azért nem olyan biztos.
Az OF továbbra sem az az ország, akinek százával vannak bázisai a határaitól ezer kilométerekre (tudod, az egy másik ország). Ukrajnával, mint rájuk nézve közvetlen veszélyt hordozó szomszédos “országgal” van gondjuk. Nem az oroszok vívtak szinte kizárólag expedíciós háborúkat az elmúlt 100 évben.
Teljesen mindegy, hogy a NATO-országok tengeri képességei milyenek. Ha bármelyik orosz területet támad, pontosan tudod te is, hogy mi lesz annak a kalandnak a vége. Az ASUW rakétáik ellen a NATO országok hajói többségükben továbbra is védtelenek. A legújabbak ellen meg a maradék is. De ez csak az első eszkalációs lépcső, az ezt követő már az üvegsivatag némi hamuval a tetején.
Biztos jó lesz majd valami olasz/dán/csivava cirkálóról nézni a gombafelhőket.
Szvsz az orosz flotta alapvetően arról szól, hogy védhetetlen válaszcsapást tudjanak mérni, ha kell. Nekem legalábbis ezt mutatják a legutóbbi fejlesztéseik.
Ezt próbáltam korábban leírni én is. A Fekete-tenger egy nagy “sivatag”, ideális mindenféle korai riasztórendszer telepítésére az oroszoknak.
Orosz pilóta nélküli repülőgépek
csini új drón Ez ilyen full gagyi játéknak néz ki, - amilyet Négy Tigrisen ilyet 2 édes savanyú leves áráért adnak pult alól a vietek - ez mi a túró lehet vajon?! Gondolom nem harci, inkább max felderítő?
forum.htka.hu
Visszamehetünk korábbra is: esetleg ha a NATO nem buzgólkodott volna annyira, hogy az oroszok küszöbére szarjon, ráadásul láncolatban, az is segített volna. Vagy ha nem mondják fel az ukránok a szevasztopoli szerződést, stb.
A nemzetközi jogot az angolszász világ körbeszopkodására találta ki nem más, mint az angolszász világ, hogy a saját seggüket legyen mivel fedezni (legalábbis narratíva szintjén), amikor a konstans szarkavarásuk épp visszanyalna. Soha nem működött jól, soha nem tekintették pl az oroszokat egyenrangú félnek.
Az én kérdésem molni felé arra vonatkozott, hogy amennyiben te a vezérkarban ülsz az oroszoknál, ÉS a politikai döntés megszületett (ukrajna demilitarizálásáról), AKKOR mit csinált volna máshogy, hogy katonai eszközökkel elérje ezt a politikai célt.
Kb. azt. amit a NATO/USA szokott. Nem dobnám be a darálóba az embereket, míg nincs nálam a(z elsöprő) fölény. Csak ehhez meztelen volt az orosz leányzó, maradt az emberáldozat minimális sikerrel.
Emlékeim szerint az utolsó, Ukrajnánál amúgy gyengébb, de hasonlóan fegyverzett ellenfél ellen ez a nem bedobás 60 ezer amerikai életébe került, úgy, hogy a vér szivattyút azért ott is inkább a bennszülöttekkel tápláltatták.
Szóval ez nem nyert hangszórót
Ne csináljunk már úgy, hogy a jelenlegi “nemzetközi rendszer” a jó Isten akaratán alapszik, változhatatlan és örök. Nem az. A nyugat, elsősorban az US hatalmi erdekeit szolgálja. Ennek megkérdőjelezèse folyik most. Nincs ebben semmi kûlönösen. Eddig minden birodalom megbukott az emberi történelemben. Azok is, amelyek sokkal tovàbb voltak dominànsak, mint az US. Ilyen a történelem.