M
Szittya - Szittya Joggal él , ha a varázsbot nem csinál nagy bumm csak kis bumm akkor a Messzitájinak vissza kell adni ezüst felét , vagy egy ingyen bumm botot kell adnia
Ezen kb nincs minek tönkremenni... Bár van egy pár ötletem
1., a tárolás során összerohadt az egész
2., kenés ennek is kell
3., a kezelőszemélyzet barkácsolt rajta valamit pl kézzel gyorsabban tudták tölteni és ki akarták iktatni ami túl jól sikerült.
Nekem a harmadik verzió a legvalószínűbb. Nekem elég valószínűtlen,hogy a gép kb legegyszerűbb része romlik el csak úgy magától.
Ne nézzük már ennyire le őket. Ők voltak a Szovjetunió jobbik része. Egyszerűen nincs rá idejük. Ez nem a felhalmozás, ez az elhasználás ideje.
W
Wilson
Guest
Amúgy nem értem néhány embernél ezt a PZH2000-l szembeni ellenérzést, mondván drága és túlbonyolított, és bezzeg az orosz fegyverek, nos az orosz önjáró tüzérség legmodernebb harceszközei a Miszta-SZ M2 éa Koalicija–SzV sem marad el elektronikában és bonyolultságban a PZH2000-től, mivel a létrehozásukkal ugyanazokat a képességeket akarták elérni illetve (a Koalicija–SzV esetében) túlszárnyalni mint amit a PZH2000 kategóriájába tartozó önjáró tüzérségi rendszerek tudnak.
Na ne mond má... Most válik el a szar a májtól. Ez a háború. Egy fegyvernek háborúra kell készülnie, nem ideális állapotokra.
Ezért vagyok kiváncsi az összehasonlító elemzésre.
Normális esetben hàborúban egy fegyver mögött van logisztikai és kiképzési háttér. Itt nincs.
W
Wilson
Guest
Miért szerinted a modern orosz önjáró tüzérségi fegyverek minden hiba nélkül nulla karbantartás mellett kibírnák, hogy öt hét alatt 2800 lövést adjanak le velük? Biztos lehetsz benne hogy nem, csak egy adat az orosz Miszta-Sz gyári specifikációja szerint a löveg cső 2000 lövésre van hitelesítve...
Nos , nem értek veled !Én úgy gondolom hogy bár a híradàsok alapján a KMW gyengélkedik , de nem kerültünk át annak a bizonyos szerszámnak a másik végére és ezálltal nincsen akkora potenciál bennünk hogy úgy odacsapjunk az asztalra hogy az megrepedjen - ergo nem fogjuk tudni megmondani a frankot- ! Ha pl.: lesz még leo megrendelés , azt gondolom vmilyen szintű engedményt ki lehet bulizni , de ehhez nem nagy arcal kell leüllni a tárgyalóasztalhoz!
W
Wilson
Guest
Arra szerintem várhatsz az idők végezetéig, kicsi az esélye annak, hogy bármilyen elemzés is napvilágot lásson ( a közvélemény számára) belátható időn belül a modern orosz önjáró lövegek elemzéséről és az ukrajnai harcok során nyújtott teljesítményéről .
Urak!
Nekem speciel nincs ellenérzésem a PZH2000-el szemben. Nekem tök mindegy, hogy milyen fegyverekkel védjük meg magunkat. Illetve nem tartom az orosz fegyvereket jobbnak. Viszont figyelem az elmúlt évek háborúit és én azt tapasztalom, hogy ha a konfliktus elhúzódik akkor az a fél kerül fölénybe, aki több cuccot tud előhúzni a szatyorból. Még egyszer leírom: Senkit nem érdekel, hogy tegnap jók voltak a csúcs-szuper lövegeid, ha ma nem működnek, mert elromlottak és/vagy karbantartáson vannak , de az ellen vígan okádja az áldást bőségesen a régebbi, nagyobb számban jelenlévő fegyvereiből.
A PZH teljesítményét meg egyelőre csak ebből a konfliktusból tudjuk ilyen-olyan módon megtippelni. Abban azért reménykedem, hogy az illetékeseknek több infójuk van ezekről a "meghibásodásokról" és ennek megfelelően alakítják a dolgokat.
Nekem speciel nincs ellenérzésem a PZH2000-el szemben. Nekem tök mindegy, hogy milyen fegyverekkel védjük meg magunkat. Illetve nem tartom az orosz fegyvereket jobbnak. Viszont figyelem az elmúlt évek háborúit és én azt tapasztalom, hogy ha a konfliktus elhúzódik akkor az a fél kerül fölénybe, aki több cuccot tud előhúzni a szatyorból. Még egyszer leírom: Senkit nem érdekel, hogy tegnap jók voltak a csúcs-szuper lövegeid, ha ma nem működnek, mert elromlottak és/vagy karbantartáson vannak , de az ellen vígan okádja az áldást bőségesen a régebbi, nagyobb számban jelenlévő fegyvereiből.
A PZH teljesítményét meg egyelőre csak ebből a konfliktusból tudjuk ilyen-olyan módon megtippelni. Abban azért reménykedem, hogy az illetékeseknek több infójuk van ezekről a "meghibásodásokról" és ennek megfelelően alakítják a dolgokat.
W
Wilson
Guest
Nos , nálamnál vannak itt akik a téma avatottabb szakértői , én 3 dolgot próbálok nézni ha van ídőm rákeresni , lehetőleg több helyről , ezálltal a lehetőségekhez képest objektív maradok talán - NEM KELL EGYETÉRTENI- ; 1. - Mi az a lövésszám , ami után karbantartás javasolt ; 2. Milyen állapotban került az ukránokhoz ; 3. Szervízháttér ! ; Plussz az itteni beírások
W
Wilson
Guest
A lövésszám az csak egy a gyár által megadott érték ami csak a lövegcsőre vonatkozik , de ott sem mindegy, hogy azokat a lövéseket milyen távolságra milyen hajtótöltettel és milyen lövedékkel végezték, de egy PZH2000 szintű önjáró tüzérségi eszköznél van még egy csomó más alkatrész, amelyet karban kell tartani eltérő ciklusban de erről nálam sokkal többet tudnak a tüzérek pl @ijász ha ő erre jár majd leírja szakszerűen a dolgot.
Amit az ukri PZH2000-l tudni lehet az az, hogy használt gépek voltak, hogy mennyire arről nincs publikus adat, és semmilyen szervízháttér nem volt hozzájuk biztosítva Ukrajnában , értelemszerűen nem is lehetett mivel csak pár hétig képezték ki rájuk a személyzetet és már is a fontra küldték őket, magyarul még a kezelésükre sem képezték ki normálisan az ukrikat.
@ijász már leírta:
"Milyen fajta? Önjáró vagy vontatott?
Nem a csőkopás a legnagyobb probléma, az kb. egyforma (1800-2500) . A Pzh és tsai már annyira bonyolultak, hogy a javításuk sem oldható meg egyszerű tábori körülmények között. Kizárt, hogy legyen akár egyetlen gép is, amely 100%-osan működjön még egy nagyobb gyakorlaton is, nem egy háborúban. Ha csak pl. a kezdősebesség mérő radar, vagy a töltet / töltőűr hőmérséklet mérő stb. nem ad adatot, már ugrott a pontosság.
Én arra saccolnék, hogy ilyen igénybevétel mellett max. 8-10 lenne képes egy időben feladatot végrehajtani a 24-ből. A többi javítás alatt állna.
Nem leptek meg az ukrán tapasztalatok. Már az Archer topikban fejtegettem a fenntartásaimat az ilyen komplex techikával kapcsolatban 2016-ban."
Ismerve az ukrán műszaki "kultúr@t", csoda, hogy addig kibírta a német technika.
Lásd a horvát mig-21 felújítás ukrán módra. Aki már dolgozott ukránok közelében (pl én), és látta, mit művelnek, lehet fogalma arról, hogy milyen lehet a haderejük. Gyk csürhe.
Mondjuk nagyos 80-as éveknek hangzik amit ez sugall, hogy:
- nincs olyan diagnosztika ami kiköpi, ezt vagy az az érzékelő/stb. hibás
- nem olyannak tervezték, hogy könnyen lehet érézkelőt, beavatkozót, akár kábelt (mozgó részénél ahol hajlamos megtörni mondjuk) cserélni, kész javító modulból.
- nem csak degradációval jár a kiegészítő rendszerek hibája.
Szerintem nem kaptak elég alkatrész, és/vagy segédeszközöket/szoftvereket, illetve ezeket olyan szinten túlárazva adta a gyártó, hogy nem készleteztek. Nem kéne ennek sem egy autó (vagy kanalas kotró/kombájn) szerelésnél szignifikánsan nagyobb trúvájnak lenni. A szerelő is rádugja a csatit, leszűkíti a hibajelentés alapján a lehetséges okokat, kivizsgálja, melyik a valós, és szabványos alkatrésszel cserélni a hibás alkatrészt/modult. Egy lambda szonda csere se nagy varázslat, vagy egy radaros tempomat cseréjét is megoldják szakközepet végzett (nem bántásból) szakik, nem kell radartechnikusnak lenni, kész dobozokat kell kicserélni. Ha a fegyvert rendesen megtervezték (miért ne tették volna) ezek 99%-a helyszínen megoldható kell legyen, valamint soknak a meghibásodása csak csökkent tlejesítményt (pontosságot), nem teljes működésképtelenséget kell jelentsen. Hiába bináris a számítógép, azért nem csak a működik/nem működik állapotai vannak a számítógépet is tartalmazó eszközöknek.
Szóval szerintem csak találgatás és vagdalkozás megy, mint a "régi autóban nem volt számítógép, nem is romlott el" bullshit esetében.