P
Mondjuk előre néz a torony.300 méterről inditanak egy RPGt sréhen háttulról,mondjuk 5 óra iránybol.Rá tudna fordulni?AHEAD löszer elműködne?
Nem valószinű
Csak ismételni tudom magam.Szerintem egy nagy távolságbol bemérhető,nagyobb távolságbol inditott,viszonylag lassabb ATGM ellen működhet.Főleg olyan nagy és sérülékeny szárnyakkal ellátott valamire,mint egy NLOS.De egy közelebbről inditott,vagy kisebb és gyórs eszköz ellen már szerintem lassú lenne.
T
Törölt tag
Guest
Egy teljes körbefordulás 0:30-tól 0:34-ig tartott a videóban.
Egy RPG-7 repülési sebessége 300m/s.
T
Törölt tag
Guest
C-UAV
Amik ellen ez van, azok a kis UAV-k, amelyek olyan max. 80-130 km/h-val közlekednek. Az olyan 20-40 m/s.
Ismétlem, egy RPG-7, meg 300m/s!
Viszont lehet egy 6. réteg a hosszabb hatótávolágú támadó eszközök ellen.
P
Pogány
Guest
Igen, 15000 kilogramm tömeggel, '60-as évekbeli meghajtással. 300-500 kilogramm manapság talán tud gyorsabb lenni.
P
Pogány
Guest
Radar kérdése a dolog. Ha egy APS tudja általa érzékelni, meg optikailag, infra és hang alapján, akkor ez nem mert csak?
T
Törölt tag
Guest
Továbbra sem érted.
Egy RPG maximális lőtávolsága 700m.
De ténylegesen 50-300m között alkalmazzák. Namost a fentebb leírt 300m/s-os sebesség mellett 1 mp-ce van az APS-nek, hogy elműködjön Nagyon fontos: még a becsapódás előtt.
Tehát nem is egészen 1mp-ce. Ennyi idő alatt egyszerűen nimcs ideje egyetlen RCW toronynak sem ráálni a célra.
Nem véletlenül van az Iron Fistből is minimum 2 indító járművenként, mert így csak 180 fokot kell lefednie 1-1 indítónak. És azok nem 350-500 kg tömegű RCW tornyok, amely sokkal lassabban forgatható, és nem tudsz belőlük még 2 darabot sem feltenni a gépre.
Ezeket csak légi célok ellen van értelme felszerelni. Elsősorban a drón szegmensben, mivel korlátozott a hatótávolságuk is.
Hogy értsd, hogy miről beszélek, egy skyrangeres Lynxre is ugyan úgy fel kell rakni a Strikeshield csempéket.
Egyszerűen más tartományú célok leküzdésére vannak kitalálva.
Ráadásul ehhez a feladathoz nagyobb hatótávolságú radarokra van szükség, amik meg igen komoly árcédulát generálnak. A Skyranger 30-as toronyra is nem véletlenül kerültek fel 20km-es hatótávolságú radarok, miközben a fő fegyverzet hatótávolsága csak 3km.
P
Pogány
Guest
Egen, de RPG ellen van rajta a Strykeshield. Az RCWS gondolata az egyéb fenyegetés ellen szól, ahogyan ezt te is làtod, mint drónok, tàvolról indított pàncéltörô rakétàk, felülrôl tàmadó eszközök. Végig errôl volt szó, csak még egy extra rendszer telepítése helyett ennek a rendszerbe történô bekötésével. Nem kell hozzà óriàsi radarkapacitàs, mert a kutyàt sem érdekli ha ugyanazon tàvolsàgon szedi le a dolgokat mint egy Iron Fist.
Egyszerűen nem arra van kitalálva.Lassú dronok,esetleg lassabb IPTRk ellen lehet hatékony,mint az NLOS éa az ALAST.De azokhoz is taklink kell,amin már jó időben megkapja a célvektort.
Ezt megoldja a taklink.Amúgy is kell egy GreenLotus szerű valami a hadrendbe.
De még ennek is probléma egy alacsonyan és gyorsan érkező ATGM,mint a Kornet.
Érdekesség,de a minden lében kanál búrok
kezdtek el fejleszteni egy lopakodó ATGMet,az APS rendszerekre válaszul (persze nem anno,hanem a 2010es években-és koncepcióterv szintjén elakadt a pénzhiány miatt)
Utána kéne nézni (francba a sok idiótával;hogy Molnit-meg a többieket,Papit,Hpapst,Filtert,stb- kiszekálták),hogy az AHEADos lőszereknek mennyi a minimum elműködési távolsága.Iron Fist kb 50-60 méter távon csinálja az elfogást.Erősen gyanitom,hogy az AHEAD lőszerek minimum hatótávaja inkább olyan 3-400 méter.Szerintem egy 500 méteren belüli támadás elháritására még akkor is alkalmatlan,ha történetesen pont irányban áll a torony.
És még mindig ott van a többirányú támadás elháritásának kérdése.
Ami azt illeti,szerintam ha időben történik a támadás érzékelése,akkor egy hosszabb lábú lassabb ATGM elháritására nem is kell elfogó.Van idő füstfüggönyt fejleszteni,vagy lézerrel vakitani és igy lehetetlenné tenni a célbavezetést.
T
Törölt tag
Guest
Mi scusi!
Nem olvastam el rendesen ezt a hozzászólásodat:
Én azt hittem, hogy te az APS HELYETT akarod az ilyet.
Így már némileg értem, de szerintem másodlagos toronyfegyvernek nagyon sok a 30x113mm.
Annak az APC-kre kell fő fegyvernek felkerülnie. Az lenne a fő probléma, hogy szerintem túl kevés lőszer állna a rendelkezésre.
Felderítő drónok, és quadcopterek ellen alkalmazhatod a sima .50-es géppuskát is.
Kézzel eltrafálni egy ilyet elég nehéz, de egy automata módban működő megfelelő optikával rendelkező stabilzált RCW azért le tudja kapni az ilyet.
De ha mindenképpen robbanó gránátos megoldást akarsz, akkor meg ott az AB 40mm-es automata gránátvető (GMG, Mk 19.).
Azt simán beleteheted ugyan abba a toronyba, amibe a .50-es géppuskát.
De alapvetően a Lynx 30-asa is ABM képes. Tehát emiatt felesleges egy további 30-as RCW a tetejére.
Hát ez az,hogy egyáltalán nem.Egy olyan apró célpontot,mint egy ATGM csak véletlenszerűen tudsz eltalálni egy ngp-val.
P
Pogány
Guest
Radarvezérelten, pár tíz méteres távon, szerintem menne.
@pöcshuszár akár gránátvetővel is behelyettesíthető, a 30x113 mm csak az elmélet. Az RCWS a megfelelő fegyverrel erre képes lenne, és jóval több elhárításra lenne képes mint egy bármilyen APS, nem véletlenül ez jutott eszembe amikor először jelent meg a drónveszély és @Negan rákérdezett a népeknél, hogy ki mit tenne. És ugye az EMBT pontosan ezt a megoldást is fogja használni. De ha gránátvető, akkor gránátvető, a lényeg az elv.
Nem,nem menne.Próbálták.Egyszerűen túl nagy a szórás.Kicsi dronok esetén is ezért váltottak át a programozható löszeres M230 gá-ra,meg a programozható lőszeres 40milis agv-re.Molni erről is irt egy szösszenetet.
Egy ATGM mint célpont meg ugyanolyan kicsi,sőt,kisebb,mint egy kicsi dron-de jóval gyorsabb.Hellfiere,Brimstone,Kornet,Strum,Ataka hangsebesség feletti.Igen gyors reakcióidőre van szökség,amit egy RCWS már nem tud,csak irreálisan drágán biztositani.És szó szerint súlyos gépezetként.Nem véletlen,hogy a Gepárd egy célirányosan tervezett járgány,célirányosan tervezett nagy tűzgyorsaságú gá-kkal.Egy IFV 35milis főfegyver jóval kisebb tűzgyorsaságú.És ennek ellenére egy Gepárdnak egy ATGMnél jóval nagyobb Maverik rakéta is véletlenszerűen leküzdhető célpont AHEAD nélkül.És még mindig ott van a közeli támadások,és az egyidejű lefedett irányok kérdése,meg a feladatvégrehajtási egyidejűség kérdése,
Egyszerűen olcsóbb,hatékonyabb dedikált APS rendszer telepitése,mint egy RCWS alkalmassá tétele minden feladatra,ami ráadásul eleve korlátos dolog-nem lehet minden feladatra alkalmas.
PIARŐ az újságíró, csak jobban ért hozzá, mint te!
PIblic ARealtions. Románul így mondják.
Egyébként fórumon minden rövidités megengedett, Te sem, meg a többiek sem a Piarista gimnáziumra gondoltatok...
Akinek annyi az esze, hogy ez ragadt meg az agyában a posztjaimról, az kvázi szegénységi bizonyítvány a témával kapcsolatban.
píár, nem pedig PIAR. Legalább akkor azt támasztanád alá amit állítasz.