[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113

Egy pánikba esett birodalom olyan ajánlatot próbál tenni Oroszországnak, amelyet nem tud visszautasítani.

Ezek a mocskok ragaszkodnak a 2021. dec.-i ajánlatukhoz.
Az egész nagyon jó, de ez a kedvenc részem:
There’s no evidence whatsoever that Russian President Vladimir Putin, and the entire Russian Security Council – including its Secretary Nikolai Patrushev and Deputy Chairman Dmitry Medvedev – have reason to believe anything coming from the US establishment, especially via mere minions such as Blinken and the Washington Post. After all the stavka – a moniker for the high command of the Russian armed forces – regard the Americans as “non-agreement capable,” even when an offer is in writing.

Non-agreement capable” - ennél tömörebben nem lehetne leírni az angolszászok alapbeállítottságát.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 553
80 886
113

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 819
113
Nem értem, miért linkeled ezt nekem. Ez egy még be nem vetett fegyver (ami valószínűleg amúgy bevethető), maximum 150km hatótávval.
Ahogy írtam, ki akarják próbálni, mit tud a harctéren.
Nagyobb a hatótávolsága mint a sima HIMARS-nak plusz asszem duplaakkora töltetet visz, de cserébe a légvédelem ugyanúgy képes lekapni és talán nagyobb az RCS-e is. Ha visznek, akkor az első időszakban mindenképpen problémát fog okozni, de HIMARS után Grísa hamar bele fog tanulni. Meg attól sem kell tartani, hogy Herszont elvágják vele, mert azt a részt már rendezte Szurovikin.

Inkább tényleg az, hogy lehetne már úg, igazán vadászni a HIMARS indítókra
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Inkább tényleg az, hogy lehetne már úg, igazán vadászni a HIMARS indítókra
Ez az egész "vadásszunk erre meg arra" dolog szerintem (fals módon) az iraki SCUD-vadászatból indul ki. De könyörgöm, az egy sivatag volt, itt meg bármely random pont pár száz méteres környezetében van egy akármilyen búvóhely, ahova egy HIMARS indítót pikk-pakk elbújtatnak.
Szerintem ezt kizárólag nagyon célzottan, több drón támogatásával (és folyamatos!!! reptetésével) lehetne megoldani, valahogy így:
  • az eddigi HIMARS támadások röppályája alapján mintákat keresni (szerintem ilyesmi már van)
  • a valószínűsíthetően gyakran használt helyek fölé folyamatos drónmegfigyelést tenni, onnan nézni, hova bújik a HIMARS
  • ha drónról nem megy (mert mondjuk féltik a drónokat? de igazából nem látom miért ne), akkor SEAD-támogatással egy Kamov párt beküldeni, a HIMARSt hátravinni, agyonlőni, stb

Az a furcsa az egészben, hogy az ukrán MLRS indítókat meg még a nyugati önjáró tarackokat is heti rendszerességgel szedték/szedik ki (előbbit már nem is nagyon látni, utóbbit viszont sűrűn). A HIMARSokat meg valamiért nem.
Most vagy egy nagyságrenddel jobban vigyáznak az ukránok ezekre, vagy fogalmam sincs :)
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
390
1 002
93
Ez az egész "vadásszunk erre meg arra" dolog szerintem (fals módon) az iraki SCUD-vadászatból indul ki. De könyörgöm, az egy sivatag volt, itt meg bármely random pont pár száz méteres környezetében van egy akármilyen búvóhely, ahova egy HIMARS indítót pikk-pakk elbújtatnak.
Szerintem ezt kizárólag nagyon célzottan, több drón támogatásával (és folyamatos!!! reptetésével) lehetne megoldani, valahogy így:
  • az eddigi HIMARS támadások röppályája alapján mintákat keresni (szerintem ilyesmi már van)
  • a valószínűsíthetően gyakran használt helyek fölé folyamatos drónmegfigyelést tenni, onnan nézni, hova bújik a HIMARS
  • ha drónról nem megy (mert mondjuk féltik a drónokat? de igazából nem látom miért ne), akkor SEAD-támogatással egy Kamov párt beküldeni, a HIMARSt hátravinni, agyonlőni, stb

Az a furcsa az egészben, hogy az ukrán MLRS indítókat meg még a nyugati önjáró tarackokat is heti rendszerességgel szedték/szedik ki (előbbit már nem is nagyon látni, utóbbit viszont sűrűn). A HIMARSokat meg valamiért nem.
Most vagy egy nagyságrenddel jobban vigyáznak az ukránok ezekre, vagy fogalmam sincs :)
valószínűleg csak akkor mennek lőtávolba, ha célpontra indítanak, egyébként nem a frontközelben várakoznak.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
valószínűleg csak akkor mennek lőtávolba, ha célpontra indítanak, egyébként nem a frontközelben várakoznak.
Ami egy HIMARSnak kényelmes pihenőhely, elég messze, de nem túl távol a fronttól (kb 50km, az egy óra lehet), az egy Kamovnak kb fél óra a bázisától.
A tipikus indítási helyek adatbázisa pedig elő kell, hogy álljon az eddig elfogott HIMARS rakéták röppályájából - nyilván nem tűpontosan, de amolyan "heatmap"-szerűen legalább. Oda már lehet drónt küldeni, hogy megfigyelés alatt tartsa a terepet, aztán előbb-utóbb kiderül az is, hogy hova dugják ezeket.

De ahogy írtam, az érdekesség ebben az, hogy az összes többi tüzérségük komoly veszteségeket szenvedett már, furcsa, hogy pont ez nem.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 819
113
Ami egy HIMARSnak kényelmes pihenőhely, elég messze, de nem túl távol a fronttól (kb 50km, az egy óra lehet), az egy Kamovnak kb fél óra a bázisától.
A tipikus indítási helyek adatbázisa pedig elő kell, hogy álljon az eddig elfogott HIMARS rakéták röppályájából - nyilván nem tűpontosan, de amolyan "heatmap"-szerűen legalább. Oda már lehet drónt küldeni, hogy megfigyelés alatt tartsa a terepet, aztán előbb-utóbb kiderül az is, hogy hova dugják ezeket.

De ahogy írtam, az érdekesség ebben az, hogy az összes többi tüzérségük komoly veszteségeket szenvedett már, furcsa, hogy pont ez nem.
Valszeg amúgy szerintem is védik a HIMARS-okat mint a hímes tojást és dedikáltan csak a kiemelt célponton ellen (plusz persze a donyecki lakónegyedekre) használják, minden másra meg ott a Mastercard, avagy a régi szovjet tech, amit nem sajnálnak.

Plusz azért szerintem ott van orosz oldalról a parancsnoki lánc lassúsága, szóval mire megkapja Grísa a megerősítő tűzparancsot, addigra Tarasz simán elslisszolhat. Mert szerintem pont a magas mobilitás miatt itt 10 perceken múlnak a kilövések és a szalvó elengedése után az ukránok már spuriznak mint állat. Aztán erre valszeg legjobb lenne a folyamatos légi járőrözés mondjuk pár Ohotnyikkal vagy Orionnal. Csak ez is összetett kérdés
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Valszeg amúgy szerintem is védik a HIMARS-okat mint a hímes tojást és dedikáltan csak a kiemelt célponton ellen (plusz persze a donyecki lakónegyedekre) használják, minden másra meg ott a Mastercard, avagy a régi szovjet tech, amit nem sajnálnak.

Plusz azért szerintem ott van orosz oldalról a parancsnoki lánc lassúsága, szóval mire megkapja Grísa a megerősítő tűzparancsot, addigra Tarasz simán elslisszolhat. Mert szerintem pont a magas mobilitás miatt itt 10 perceken múlnak a kilövések és a szalvó elengedése után az ukránok már spuriznak mint állat. Aztán erre valszeg legjobb lenne a folyamatos légi járőrözés mondjuk pár Ohotnyikkal vagy Orionnal. Csak ez is összetett kérdés
Még az jutott az eszembe, hogy az összes veszteség szempontjából a HIMARS igazából nem jelent akkora fenyegetettséget (a GLSDB-vel ez TALÁN megváltozik) - amikor megjelentek ugye, sorba szedték ki az orosz lőszerraktárakat a front közelében, de azóta volt az a néhány eset, amikor a rossz OPSEC (és a jó hírszerzés) miatt meghalt párszáz orosz katona. És ennyi. Azóta meg Pancirokkal szedik le a rakétákat.

Na de ha a lőszerraktárakat messzebb telepítették már az oroszok, és az OPSECre is sokkal jobban odafigyelnek, igazából mit tud majd a HIMARS?
Pontcélokat támadni, a logisztikát basztatni, és még? Az orosz támadóéket - ami ott mozog a fronton - nyilván nem fogják ezzel buzerálni.
Illetve az orosz tüzérségi állásokat se nagyon, mert azok se maradnak túl sokáig egy helyben - amíg a HIMARSt előtúrják a fészerből, odamegy a lőállásba, addigra jó eséllyel már az orosz oldalon odébbálltak.
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 140
93
Minél nagyobb az Ukrajnának szállított nyugati fegyverek hatótávolsága, annál messzebbre kell eltávolítani őket Oroszország határától - jelentette ki Szergej Lavrov külügyminiszter csütörtökön az orosz állami médiának adott nyilatkozatában.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/254710/
Igen, csak így tovább a fegyver átadással és behúzzák majd az egészet (biztos ami biztos alapon).
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 553
80 886
113
Ez az egész "vadásszunk erre meg arra" dolog szerintem (fals módon) az iraki SCUD-vadászatból indul ki. De könyörgöm, az egy sivatag volt, itt meg bármely random pont pár száz méteres környezetében van egy akármilyen búvóhely, ahova egy HIMARS indítót pikk-pakk elbújtatnak.
Szerintem ezt kizárólag nagyon célzottan, több drón támogatásával (és folyamatos!!! reptetésével) lehetne megoldani, valahogy így:
  • az eddigi HIMARS támadások röppályája alapján mintákat keresni (szerintem ilyesmi már van)
  • a valószínűsíthetően gyakran használt helyek fölé folyamatos drónmegfigyelést tenni, onnan nézni, hova bújik a HIMARS
  • ha drónról nem megy (mert mondjuk féltik a drónokat? de igazából nem látom miért ne), akkor SEAD-támogatással egy Kamov párt beküldeni, a HIMARSt hátravinni, agyonlőni, stb

Az a furcsa az egészben, hogy az ukrán MLRS indítókat meg még a nyugati önjáró tarackokat is heti rendszerességgel szedték/szedik ki (előbbit már nem is nagyon látni, utóbbit viszont sűrűn). A HIMARSokat meg valamiért nem.
Most vagy egy nagyságrenddel jobban vigyáznak az ukránok ezekre, vagy fogalmam sincs :)
Ha én lennék a gyártó, minden követ megmozgatnék, hogy ha ki is kapják őket, ne nagyon tudjon róla a világ (A Bayraktar gyártója is vsz kiborult, amikor az oroszok az örményektől eltérő módon kezdték el használni a légvédelmüket ...)
Hány HIMARS indításról volt hír az elmúlt hetekben? Talán a pályaudvar volt az utolsó, de ott se találták el a célpontot. Tehát sok HIMARSuk vagy nem nagyon maradt, vagy hibás, vagy nem merik előhozni, mint a csatahajókat anno, vagy ki tudja?
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 441
113
Ha én lennék a gyártó, minden követ megmozgatnék, hogy ha ki is kapják őket, ne nagyon tudjon róla a világ (A Bayraktar gyártója is vsz kiborult, amikor az oroszok az örményektől eltérő módon kezdték el használni a légvédelmüket ...)
Hány HIMARS indításról volt hír az elmúlt hetekben? Talán a pályaudvar volt az utolsó, de ott se találták el a célpontot. Tehát sok HIMARSuk vagy nem nagyon maradt, vagy hibás, vagy nem merik előhozni, mint a csatahajókat anno, vagy ki tudja?
A nagy hájp után ez sem lett game changer. Ahogy a harckocsik stb sem lesznek azok. Legfeljebb izgi lesz látni, hogyan teljesítenek a valóságban és felpörög a fórum.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 533
113
Valszeg amúgy szerintem is védik a HIMARS-okat mint a hímes tojást és dedikáltan csak a kiemelt célponton ellen (plusz persze a donyecki lakónegyedekre) használják, minden másra meg ott a Mastercard, avagy a régi szovjet tech, amit nem sajnálnak.

Plusz azért szerintem ott van orosz oldalról a parancsnoki lánc lassúsága, szóval mire megkapja Grísa a megerősítő tűzparancsot, addigra Tarasz simán elslisszolhat. Mert szerintem pont a magas mobilitás miatt itt 10 perceken múlnak a kilövések és a szalvó elengedése után az ukránok már spuriznak mint állat. Aztán erre valszeg legjobb lenne a folyamatos légi járőrözés mondjuk pár Ohotnyikkal vagy Orionnal. Csak ez is összetett kérdés
Meg többnyire éjszaka lőnek...
 
Status
Not open for further replies.