T
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
nekünk kell kb két dandárnyi, az legyen 400 darab (hasracsapva)AMV sokkal jobb üzlet: 76 AMV-ért 450 millió EUR-ot fizetnek a szlovákok, 5,9 millió darabja.
Tavaly szerződték le, de már idén(!) érkezik az első példány. Boxerra éveket kellene várni!
Slovakia will buy 76 Finnish Patria AMV armored personnel carriers at a cost of nearly €450 million
Finland will sell 76 Patria AMV armored personnel carriers manufactured by the Finnish company Patria to Slovakia. Deliveries are scheduled to begin in the second half of 2023.gagadget.com
Az egy milliárd Eur. Nem tudom gyárthajuk-e mi, de durva.
Igen gyárthatjuk is! a Patria mindig hazai gyártással (összeszereléssel) kínálja a termékeit, kidolgozott csomagjaik vannak erre. Ezért tudták még a japánoknak is eladni kiütve a hazai céget: a Mitsubishit.
Érdemes a 6x6-osukkal a kombinálni aminek 1-1,2 millió EUR darbaja csupán! Ami nem első vonalas cucc (pl önjáró aknavető, mobil harcálláspont, sebesült szállító), oda tök jó a 6x6-osuk is - jelentős spórolást tesz lehetővé.
Nem tudom, hogy mennyi értelme lenne a hazai gyártásnak, ha utána nem lenne munkája a gyárnak max a karbantartás...
nem kell ehhez dedikált gyár: Kaposváron lehetne egy összes szerelő csarnok meg kb. száz ember, aki összeszereli.
Nem igaz "gyártás": annyi készül nálunk, amire van kész vagy könnyen kiépíthető kapacitás.
Pl. ha elbírja, akkor mehetne rá Lynx tornya egy az egyben! Azt Zalában megcsinálják és csak rá kell szerelni. Páncélt vágni és hegeszteni is tudnak Zalában: a teknőket, felépítményt legyárthatják ott is. Szóval finnek azt telepítik ide amit mi kérünk, a többit megcsinálják Finnországban, de a lengyeleknél is van gyártó kapacitás AMV-re. Futómű jöhet a Rábától - ha meg tudják ugorni minőségben.
Nem vagyok benne biztos, hogy engedni fogja a patria, hogy az RM gyárába bármit csináljanak vele a torony rárakásán kívül.
Patria szerintem meg pont leszarja: semmi rendkívüli technológia nincs az AMV-ban, pont ezért olcsó. Minden ismert technológiából beletették a legjobb ár-érték arányút aztán piacra dobták és már 9 ország alkalmazza őket.
Páncél test gyártásban pedig évtizedek óta nincs semmi érdekes: Level 3-4 szinthez semmi rendkívüli nem kell, sima páncélacéllal megoldható - vágás és hegesztés, ennyi. Belülre megy egy spall liner és kész.
Az AMV a 8x8-as harcjárművek Szuzukija: semmi rendkívüli, de megbízhatóan tudja amit kell és nem drága.
RM-mel majd kell APS téglákat gyártsatni hozzá mint a Lynxhez - más nagyobb know-how nem kell az RM-től szerintem...
Én sem látok ebben ploblémát, hogy nincsenek a zászlóaljak feltöltve. Előszöl meg kell alkotni a stuktúlát, a tobolzás folyamatos, illetve hábolús időkben taltalékosokkal, solozottakkal, és önkéntes bolondokkal ki lehet egészíteni.
A baj inkább az, ha nincs mivel eledményesen halcolni...
T
Törölt tag 250805
Guest
Messze a legjobb lett volna. Gondolom az ár meg a szállítási határidő eldöntötte a kérdést. Ha az itt emlegetett "hideg északi szél" lesz, lehetőleg a nagy hidegre való tekintettel a 8 gombos verzióban az is fényévekkel jobb megoldás, mint a Hitronra várni egy évtizedet.
Mondjuk ha még papíron sem alakulatak meg a zászlóaljak, akkor annyira nem tragédia ha nem sorkaozik itt a sok milliódolláros technika. Idén le kellene szerződni a felszerelésüket: 8x8-asokat, kerekes lövegeket, hogy mire felállnak ezek az egységek addigra ideérjen a cucc.
Szlovák példa mutatja: AMV szerződés kötéstől számítva 1 éven belül érkezhet és elkezdődhet a kiképzés vele
Messze a legjobb még 2 dandárnyi Lynx lett volna.
T
Törölt tag 250805
Guest
Annak is kellett volna egy évtized meg nem is kell mindenhova láncos IFV, a zsetonról már nem is beszélve.
De legalább mi gyártjuk és minél több Lynx van annál olcsóbb üzemeltetni.
Mivel a Patria be akarja tenni a lábát a BW beszerzésekbe, ehhez muszáj lesz német cégekkel együttműködni. Az RM már felajánlkozott félig meddig. Ide akár beszállhatunk. Nah. pl. erről beszelgethetett volna múlt héten Papi és OV.
Szerinted bármi köze van ennek a megnevezéshez? Ezek a nevek kizárólag lázálom szülöttei, semmi egyebet nem lehehet levonni belőlük következtetésül.
Hát ez itt a probléma. Mert ha a név nem tükröz semmi jelentésbeli tartalmat, akkor a logika szabályai szerint a Bocskai is Lynx-et fog kapni.
jó, de ha nem vesznek annyit hogy jusson neki, akkor nem kap.
Amúgy venni kell nekik 400 M113-at amíg nem jön meg a Hitronból az a sok-sok száz darab.
A BTR-nél jobban üzemeltethető talán.
T
Törölt tag
Guest
Ez az angol rendzser majmolása.
Ha engem kérdeznének, akkor azt mondanám, hogy most próbálnak hagyományt teremteni a hazai katonai alakulatoknak.
Ugyan annyi különbség van a hajdudandár meg a gyalogdandár között, mint az angol hussars, dragoons, és a lancers között.
Mutatom:
Az első sor lovassági ezredeket jelöl, amelyik a fenti kategóriáktól függetlenül lehet harckocsi, vagy IFV-s ezred is. Pl. a hussars az egy tradicionálisan egy könnyűlovas alakulat, ennek ellenére a Queen's Royal Hussars az egyik Challenger 2-es alakulat.
De a gyalogság is lehet sokféle. A Grenadier Guards-tól egészen a 3. sor végén lévő The Rifles-ig hagyományosan gyalogsági alakulatokról van szó - még ha köztük vannak is az ejtőernyősök és a gurkhák.
Hajdúk könnyű gyalogosok voltak. Ez alapján az következik szerintem, hogy ők könnyebb kerekes járműveken fognak közlekedni: Gidrán, NMS esetleg 8x8-asok...
Lényeg hogy nem lánctalpas technika megy hozzájuk!