Miből következtetsz arra, hogy nincs helye az aknavetőknek a mai harcászatban?Amúgy az orosz-ukrán háború tapasztalatai alapján érdemes ezekre elvesztegetni a tüzérségi kvótát, vagy legyen inkább minden 152/155mm ill.rakétatüzérség?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Miből következtetsz arra, hogy nincs helye az aknavetőknek a mai harcászatban?Amúgy az orosz-ukrán háború tapasztalatai alapján érdemes ezekre elvesztegetni a tüzérségi kvótát, vagy legyen inkább minden 152/155mm ill.rakétatüzérség?
Vontatható, vagy önjáró? Lőtávja mennyi? Milyen űrméretű?a Mátrában vannak hóágyúk csak mondom. Amúgy ideje lenne az Abasár környéki laktanyát reaktiválni és egy hegyi vadász zlj gründolni.
Pl. ez is jó lenne. Tipikus hegyivadász ágyú.Vontatható, vagy önjáró? Lőtávja mennyi? Milyen űrméretű?
Abasárra ezek szerint tüzér laktanya kellene.
Hóágyúra gondoltam, de ezzel is lehet lőni a sípályát. Nagyobb élményfaktor.Pl. ez is jó lenne. Tipikus hegyivadász ágyú.
Tudom, nem kell, mert nekünk ez elavult. Ezt az érvelést is el lehet fogadni, de akkor az aknavetőt kell, mint a fő hegyivadász tűzérséget előállítani.76 mm mountain gun M48 - Wikipedia
en.wikipedia.org
https://en.wikipedia.org/wiki/OTO_Melara_Mod_56 inkább ez bár a 76mm egyértelműen könyebb. a 105 viszont elterjedtebb nagyobb púsztítóerővel bír.Pl. ez is jó lenne. Tipikus hegyivadász ágyú.
Tudom, nem kell, mert nekünk ez elavult. Ezt az érvelést is el lehet fogadni, de akkor az aknavetőt kell, mint a fő hegyivadász tűzérséget előállítani.76 mm mountain gun M48 - Wikipedia
en.wikipedia.org
2007- ben fel lett függesztve a cfe szerződés, de mivel az aknavető 120 mm-ig lövészfegyvernek szàmít amúgy se szàmít bele.
Rosszul tudtad. Abukta 120-iglövész, attól felfelé tüzérségi eszköz.Én úgy tudtam 100mm--től minden tüzérségi fegyver beletartozik, ezért is trükköztek volna a szlovákok a 98mm-es aknavetőkkel.
Mortars – KONŠTRUKTA – Defence
kotadef.sk
98 mm MORTAR BOMB | MSM GROUP
www.msm.sk
CFE bármilyen tüzérségi eszközre vonatkozott,100 militől,az aknavetőkre és hsn lövegekre isRosszul tudtad. Abukta 120-iglövész, attól felfelé tüzérségi eszköz.
Igen és ez, hogy jön a fegyvertani besoroláshoz?CFE bármilyen tüzérségi eszközre vonatkozott,100 militől,az aknavetőkre és hsn lövegekre is
A kérdés az volt,hogy vonatkozott e rá a CFE.Igen,vonatkozott.Igen és ez, hogy jön a fegyvertani besoroláshoz?
Hát nem. Az RPG, SzPG, CarlGustaf Igla,stb is lövész fegyverpedig az űrméretük miatt lehetne tüzérségi.A kérdés az volt,hogy vonatkozott e rá a CFE.Igen,vonatkozott.
Aknavető tüzérségi eszköz,akkor is,ha a gyalogsági hadrendbe van betagolva.
Bocs amúgy arra a kérdésre válaszoltam rosszul, amire hivatkoztál. Félre olvastam.A kérdés az volt,hogy vonatkozott e rá a CFE.Igen,vonatkozott.
Aknavető tüzérségi eszköz,akkor is,ha a gyalogsági hadrendbe van betagolva.
Az aknavetőre is vonatkozott a 100 mm -es korlátozás. Ezért fejlesztett több ország is 98 mm-es aknavetőt.Hát nem. Az RPG, SzPG, CarlGustaf Igla,stb is lövész fegyverpedig az űrméretük miatt lehetne tüzérségi.
Kettővel fölötted tettem be a CFE szerződést....Rosszul tudtad. Abukta 120-iglövész, attól felfelé tüzérségi eszköz.
Igen és csak a visszarúgás miatti esetleges elmozdulást kell korrigálni. Mondjuk nagyon jól kiképzett kezszem kell hozzá, hogy az időből ne csússzanak ki ezáltal a gyakorlatban nem sok esély volt valóban kivitelezni.MRSI képességnél nemtudom miért gondoljátok hogy lövés elött közvetlen számítják ki a röpályát ? @dudi ha ilyet csinálnak akkor már előre tudják a következő 1-2 csöemelkedést és a gránátokhoz a megfelelő számú hajítótöltet oda van készítve. sőt már a gránátok is átvannak törőlgetve. nem adhock kezdenek el MRSI-t lőni a tüzérek sem.
ezt nem is tagadtam egy szóval sem. sőt mégcsak ráutaló célzást sem tettem. még azt sem állítóttam hogy eggyik vagy másik jobb vagy rosszabb.Igen és csak a visszarúgás miatti esetleges elmozdulást kell korrigálni. Mondjuk nagyon jól kiképzett kezszem kell hozzá, hogy az időből ne csússzanak ki ezáltal a gyakorlatban nem sok esély volt valóban kivitelezni.
Az, hogy az automatika mindent újraszámol és beállítja a löveget azonnal nagyon megkönnyíti a dolgot.
Én is ezt akartam írni neki, csak még nem telt le a 2 órám.MRSI képességnél nemtudom miért gondoljátok hogy lövés elött közvetlen számítják ki a röpályát ? @dudi ha ilyet csinálnak akkor már előre tudják a következő 1-2 csöemelkedést és a gránátokhoz a megfelelő számú hajítótöltet oda van készítve. sőt már a gránátok is átvannak törőlgetve. nem adhock kezdenek el MRSI-t lőni a tüzérek sem.
A lebonyolításra múltkor volt egy jó videó a NEMO-ról.ezt nem is tagadtam egy szóval sem. sőt mégcsak ráutaló célzást sem tettem. még azt sem állítóttam hogy eggyik vagy másik jobb vagy rosszabb.
egyszerűen csak megjegyeztem hogy a lőelemek előrre ki vannak számolva ilyes fajta alkalmazás esetén. és megvannak téve a szükséges előkészületek.
és mivel a gránátok egyszerre történő becsapódása a lényege az MRSI nek ezért komoly röpálya módosításokat amúgy sem tudna csinálni ... ezért előrre kiszámólt adatokból kell dolgozni.
igen abban van eltérés hogy milye távólságra képes eggyiik vagy másik löveg ezt a képességet elérrni és hogy ez hány lövést takar.Én is ezt akartam írni neki, csak még nem telt le a 2 órám.
Lehet szerintem is a D-20-al MRSI-t lőni, mint ahogy az M-777-tel is szoktak.
De meg lennék lepve, ha már 3 lövedékkel is meg tudnák csinálni.
A fő probléma se nem a kiszámítás, sem a töltés, esetleg a gyors irányzás lenne, sokkal inkább a gyík lőtávolság.
Ha megvan a célpont, akkor a lőelemeket előre papíron simán kiszámíthatják. A tölteteket előre bekészítik. A töltést meg tempósan megcsinálják. Az irányzás meg piti dolog ebből a szempontból. Maga a hátrarúgás is előre kalkulálható.
Ahogy írtam a fő probléma az lehet, hogy jó, ha pár kilométerre tud ellőni. A kicsit hosszabb töltési idő, a kicsit lassabb irányzás, a jóval kisebb hatótáv (és emiatt repülési idő) együttesen behatárolják a képességet.
Arról nem is beszélve, hogy mivel 1 löveg adja le az összes lövést, így ugyan azt a pozíciót 3 különböző lövedék alapján sokkal pontosabban tudják felderíteni a bemérő radarok. Azaz sokkal pontosabb lesz a választűz. A D-20-at meg nem annyi idő összepakolni, mint egy PZH-t, vagy egy EVA-t.