[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Egy háborús várost már azelőtt kiürítenek, hogy a harc elkezdődik benne.
Nyilván van aki nem akar elmenni (pl. jellemzően idősek), de ők saját kockázatra maradnak...
felszólíást azért ha van rá lehetőség ,egkell tenni mert lehet az ellen egy része vagy teljes egésze megadja magát.
nem az élőerő pusztítása a cél hanem az objektum megtisztítása. páncélgránátosoknál bármi áron ha kell rombadöntve lövegesen.
ez van a nehéz csapatok nem érnek rá rambózni. majd az utánnajövők átvizsgálják ha szükségesnek van ítélve. grafiti a falon. tudják mit jelent.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
nehéz csapatoknak nem a teljes és alapos felszámolás a feadatuk. a nagyjázás a zöm pusztítása. az apró marad másoknak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 047
113
Nem látott ilyet a világtörténelem igaz!? Nem azt mondom én mit tennék vagy te! :mad:
Jó poén meg kell hagyni...
De a kölbezált válosban azélt előfoldulhat...

De biztos látott, de ne a kivételekből csináljunk szabályt, mert épp ez a marhaság jutott eszetekbe... De várj csak, harckocsival se menj az utcán mert mivan ha beszakad alatta a felüljáró és pont egy halom nyuggerre esik akik ott kerestek menedéket...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
nehéz csapatoknak nem a teljes és alapos felszámolás a feadatuk. a nagyjázás a zöm pusztítása. az apró marad másoknak.
Milyen príma dolog is a hátadban hagyni egy ismeretlen méretű és erejű ellenséget, mert Te páncélgránátos vagy...
Meg persze ha van más. De ki az a más?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Milyen príma dolog is a hátadban hagyni egy ismeretlen méretű és erejű ellenséget, mert Te páncélgránátos vagy...
Meg persze ha van más. De ki az a más?
nem hagysz a hátadmögött nagyszámú ellenséges erőt. a gránátozás megteszi hatását.
hogy hogy kiaz a más? középlövész könnyűlövész.
a páncélos alakulazoknak az előretörés a cél és nem a szisztematikus sziszifuszi munka. ha sziszifuszizna nem haladna.
ez van.
nagyfokú pusztítással áthalad a számára kijelölt területen és halad a kitűzött cél irányába. soha nem az épület teljes kipucolása a célja a páncélgránátosoknak. az csak egy megálló köztük és a cél elérése között. könnxülövésznek már lehet célja az épület.
páncélosnak 1 épület nem számít van e vagy sem nem tud abba manőverezni. túl kicsi

ez van ilyen az eljárás rend. a páncélos erők bevetése nagyfokú pusztítással jár.
nem szike pöröly.

ha civilek vezsélybe vannak de páncélgránátost küldj be. ez ilyen egyszerű (vagy vállald a következményeket)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
árokharcnál sem nézelődik be a páncélgránátos az óvóhelyekre. felszólitja jöjjenek ki ha kijönnek ok ha nem jön ki senki beküld egy gránátot. roham fázisba kérdés nélkül küldi be.

majd továbbhalad. ha vannak fogjok hátraküldi a badi társ csoport (tűzcsoport vagy raj) kezére adva. majd folytatja az előrretörést. addigra a baditárs már át is adta a fogjokat a törzsből kikülönített kisalegységnek akik kihalgatásra hátraviszik a fogjokat ha kell sebesült menekítésbe is befogja azokat...vagy más egyéb eszköz hátraszállításába...)

a páncélos csoportok előrretörését követi a közepes és könnyű gyalogság és kikülönített felderítő alegységek.

a felderítők az árokrendszerrel párhuzamosan haladnak lehetőleg növény takarásba vagy domborzati viszonyokat kihasználva lehetőleg fedetten (ha kiszúrnak valamit tűzetvezetnek.) majd megkerülnek dobozolnak...

a könnyű csapatok kavarnak össze vissza mindenek megvan a maga feladata de a páncélosok által hátrahagyott gócokat felszámólják ha útjukba esik. legalábbis károkat okoznak azoknak.

majd jönnek a középlövészek és munkához látnak némiképp ők már be is rendezkednek védelembe amikor is megjelenik a tötám egységei és átveszik tőllük a helyeket. ezek összeszedik a lőszereket hullákat aknákat stb. stabilizálják a helyzetet... különböző harcállásokat alakítanak ki vagy alakyítanak át bontanak építenek . míg a kikülönített rohamutász alegységek elöl haladnak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
városiharcászatba meg már jelenvannak a beszivárgó könnyű csapatok mire a páncélosok bevetésre kerülnek. az ellenség fő pozíciói fel vannak derítve felderítők és különlegesek által. környező területeket utcákat a közepesek biztosítják nehogy az előrretörő páncélosok elvágásra kerüljenek és kitörésre kényszerűljenek. a páncélgránátosok az utcára koncentrálnak ha mégis be kell menni az épületbe mert külső oldalról nem elérhető a veszélyforrás ezért kiiktatása másképp nem menne gránátoznak.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle and bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
a páncélosoknak általába nem célja az objektumok elfoglalása megszállása . pusztítása vagy tűzalá vétele vagy áthaladás rajtuk ááltalába a kitűzött cél.
a páncélos csapatok nagyolnak elfoglalják a legjobb stratégiai pontokat vagy ledarálják az ellen háttércspatait logisztikáját stb... ellentámadnak ha az ellenek ez a célja. ésáttörnek de az áttört rés megtartésa nem az ő dolguk. a réstbeküldött egyéb alegységeknek kell megtartani stabilizální bővíteni (kezdetben 1. fázisban felgönygyölítésben a páncélos erők tartaléka besegíthet.) könyebb csapatoknak. esetleg egy tartósan kikülönnített részleg.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle and Pogány

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
árokharcnál sem nézelődik be a páncélgránátos az óvóhelyekre. felszólitja jöjjenek ki ha kijönnek ok ha nem jön ki senki beküld egy gránátot. roham fázisba kérdés nélkül küldi be.
Lövészárokban viszonylag ritkán van rettegő család. A beszélgetés az épületharcászat ezen lehetséges velejárójából indult ki.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Lövészárokban viszonylag ritkán van rettegő család. A beszélgetés az épületharcászat ezen lehetséges velejárójából indult ki.
értsd. a páncélos alaegységek bevetése városba nagymértékűpusztítással jár. (elkerülhetetlenül) gondolj bele hogy egy hk mit művel ha talál pláne ha nem talál vagy épületbe vann a kiiktatandó célpont.

ezért városi harcba korlátozottan bevethető speciális feladatokra.és nem általános városiharc egység alegység a páncélos nembe tartozó.

ez van a páncélos nem épületharcászkod hanem gránátoz.

ha veszélynek vannak emiatt civilek ne vesse be valaki vagy vállalja a következményeket.

nem fog 6-8 kókórbuzi miatt elakkadni egy páncélos roham mégha városi is. vicc is lenne ha megakasztaná egy raj... akkor semmivel sem nagyobb harcértéke lenne ennek a csoportosításnak ami több szakasz. mint egy könnyű rajnak csoportnak 12-14-16 fővel....

a páncélosok azért vannak bevetve ha be vannak vetve városba vagy hogy támogassanak (ekkor már megtisztított területről téve ezt.) vagy törjön előrre páncélos módjára. ekor aproságok nem akadájozzák elhagy egy rajt elhagy egy rajt ha már rá nem veszélyes nem goond ha veszéljes nem hagya hátr hanem kifüstőli.... de a terület megtísztítása nem az ő dolguk ez esetben az előretörés a feladatuk.
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle and Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
értsd. a páncélos alaegységek bevetése városba nagymértékűpusztítással jár. (elkerülhetetlenül) gondolj bele hogy egy hk mit művel ha talál pláne ha nem talál vagy épületbe vann a kiiktatandó célpont.

ezért városi harcba korlátozottan bevethető speciális feladatokra.és nem általános városiharc egység alegység a páncélos nembe tartozó.

ez van a páncélos nem épületharcászkod hanem gránátoz.

ha veszélynek vannak emiatt civilek ne vesse be valaki vagy vállalja a következményeket.

nem fog 6-8 kókórbuzi miatt elakkadni egy páncélos roham mégha városi is. vicc is lenne ha megakasztaná egy raj... akkor semmivel sem nagyobb harcértéke lenne ennek a csoportosításnak ami több szakasz. mint egy könnyű rajnak csoportnak 12-14-16 fővel....

a páncélosok azért vannak bevetve ha be vannak vetve városba vagy hogy támogassanak (ekkor már megtisztított területről téve ezt.) vagy törjön előrre páncélos módjára. ekor aproságok nem akadájozzák elhagy egy rajt elhagy egy rajt ha már rá nem veszélyes nem goond ha veszéljes nem hagya hátr hanem kifüstőli.... de a terület megtísztítása nem az ő dolguk ez esetben az előretörés a feladatuk.


max a célállomásnál vív újra épületharcot. de ott stratégiai ponton vagy megszáll puskalövés nélkül (megadják magukat) vayg leromból pusztít gránátoz...

nem civílbarát de a bevetési profilja nem is ott van ahol a civilek.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
amikor páncélosjárőrt csinál városba meg lő mindenre ami jó harcálláspont lehetne. potenciális harcálláspontokat kiiktatja meglepetésszerű rajtaütéssel. ott szem kímél. odacsap

sarki ház 2. emelete redőnyös zöld ablakkerettel.... és már nézi a pk a következő célpontot a listán.

vagy támadás előkészítésébe x-y házsor között átjárót kell nyítni egy közelgő támadáshoz.
puff házfala ki hk val... veszélyes kerítés le van gázólva... nagy gázt a vezetőnek.
majd 2-3 nap múlva vagy óra múlva mehet a gyalog.

útba van egy ház eltüntetik a pc egységek... ha épp új útvonal kell a saját erőknek.

többek között ezért nem szeretik a páncélos erőket alkalmazni városba.
nagyon hatékony tud lenni pusztításba de a pusztítás károkkal jár. és mivel a város túlnyomó többsége civileké ezzel a civil infrastruktúrát rombolja. ami nem túl barái :)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
a helyi lakos nem likeolja.
ha a pusztítás mértéke korlátozott rá lehet fogni az ellenre hogy minek védekezett itt meg ott. ha nagymértékű akkor könyebben kelthet félelmet és bizalmatlanságot a helyi lakosok körébe... és annál drágább lessz a helyreállítás. és annál kevesebb a nyereség. állapotromlás miatt de ez már felsöbb vezetés döntése. felsőbb utasítás engedély nélkül a pk be sem vethet páncéloserőket felderítő páncélos járőtőn vagy támogatáson kívűl másra,. (persze ha korábbi parancs tartalmazza más a helyzet.) de egy várost ostromló parancsnok felsőbb utasítás helybenhagyása nélkül nem indíthat páncélosrohamot egy város ellen sem önhatalmulag.) nem terjed ki rá a jogköre. egy ilyen bevetés ennyire előkészített.
az hogy őpáncélos csapatok hatolnak egy városba nem adhoc döntés kérdése
(nem hogy van 6 tankom meg 8 ifv beküldöm azokat.) ha korábban korlátlan engedéjt kapott alkalmazásuk terén vagy engedéjezte felettes akkor vethet csak be. (de ez a bármilyen áron bármilyen erőkkel olyan helyen ritka ahol sok a civil.)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
A helyes kérdés: a tél hol van?!?

Ha ezen a télen 3-4 napig volt hó takaró itt Pest-megyében, akkor sokat mondok...
Szóval ez sielés kiképzés inkább bohóckodásnak tűnik, mint szükséges képességnek.
Nálunk az általános iskolában oktatják már jó 40 éve. Minden osztály megy egy hétre egyik évben sífutás másik évben lesiklás. a Mátrában vannak hóágyúk csak mondom. Amúgy ideje lenne az Abasár környéki laktanyát reaktiválni és egy hegyi vadász zlj gründolni. ;)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 005
113
Nálunk az általános iskolában oktatják már jó 40 éve. Minden osztály megy egy hétre egyik évben sífutás másik évben lesiklás. a Mátrában vannak hóágyúk csak mondom. Amúgy ideje lenne az Abasár környéki laktanyát reaktiválni és egy hegyi vadász zlj gründolni. ;)
A hegyivadász zászlóaljhoz importáljanak hegyeket is! ;)