[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Érdekesek a Daily Mail cikk alatt a kommentek. Gyakorlatilag nem láttam olyat, amelyik az oroszokat hibáztatta volna. Nem tudom, a Daily Mail milyen beállítottságú, de a nép inkább a szankciók és az USA/UK/EU politikusok hibáit valamint a globalizáció hátrányait emlegeti.

Valaki írta, hogy a spanyolok átlagembert sem érdekli igazán Ukrajna kérdése.

Felmerül a kérdés: kiket érdekel?
A lőtéri kutyát. https://mandiner.hu/cikk/20230308_robert_c_castel_ukrajna_tom_clancy_kozel_kelet_atomhaboru
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
Külföldi önkéntesek-riporterek érkeztek Mariupolba, hogy saját szemmel lássák mi történik a városban.Remélhetőleg ezután nem a hazugságokat és dezinformációkat fogják terjeszteni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
nlGWdTJa7Gk.jpg
 
@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?
 
@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).
Az az igazság, hogy bármit is csinál Lukasenkó, az alapvetően belügy. Akármennyire is elcsalt választásokról van szó ahhoz más államnak nincsen - és nem is lehet - semmilyen köze. A diktatúra egy legit politikai rendszer. Ezt kívülről meg lehet dönteni, csakhogy Belorusszia helyzete igen speciális az USA és Oroszország között. És pontosan a Budapest Memorandum miatt. Ha az ő szuverenitására nagyhatalmi egyezmény épül, akkor azt mindkét nagyhatalomnak be kell tartani, ellenkező esetben a másik nagyhatalom is semmisnek veszi az egyezményt. Annak idején tiltakoztak is az embargó ellen, és pont a Memorandumot felhozva. Az USA meg tojt rá.

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?
A probléma nem a választási eredmény befolyásolásával van főleg, hanem hogy aktívan támogattak egy fegyveres felkelést. És ezt Nuland el is ismerte.

Különben én nagyon nem várok el erkölcsiséget a politikától. Viszont azt igen, hogy a saját maguk által lefektetett szabályokat betartsák.
A nagyhatalmi fészkelődés, helykeresés mindig is létezett, és létezni is fog, de ha nem tartják be a szabályokat, akkor abból világháború lesz.
 
Az az igazság, hogy bármit is csinál Lukasenkó, az alapvetően belügy. Akármennyire is elcsalt választásokról van szó ahhoz más államnak nincsen - és nem is lehet - semmilyen köze. A diktatúra egy legit politikai rendszer. Ezt kívülről meg lehet dönteni, csakhogy Belorusszia helyzete igen speciális az USA és Oroszország között. És pontosan a Budapest Memorandum miatt. Ha az ő szuverenitására nagyhatalmi egyezmény épül, akkor azt mindkét nagyhatalomnak be kell tartani, ellenkező esetben a másik nagyhatalom is semmisnek veszi az egyezményt. Annak idején tiltakoztak is az embargó ellen, és pont a Memorandumot felhozva. Az USA meg tojt rá.


A probléma nem a választási eredmény befolyásolásával van főleg, hanem hogy aktívan támogattak egy fegyveres felkelést. És ezt Nuland el is ismerte.

Különben én nagyon nem várok el erkölcsiséget a politikától. Viszont azt igen, hogy a saját maguk által lefektetett szabályokat betartsák.
A nagyhatalmi fészkelődés, helykeresés mindig is létezett, és létezni is fog, de ha nem tartják be a szabályokat, akkor abból világháború lesz.
Ez a budapesti memorandum erthetően:
  1. Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna függetlenségének és szuverenitásának tiszteletben tartása a meglévő határokon.
  2. Tartózkodnak Fehéroroszországgal, Kazahsztánnal és Ukrajnával szemben az erőszakkal való fenyegetéstől vagy annak alkalmazásától.
  3. Tartózkodnak a Fehéroroszországra, Kazahsztánra és Ukrajnára gyakorolt, politikai indíttatású gazdasági nyomásgyakorlástól.
  4. Ha az említett három államból valamelyiket atomfegyverrel támadják meg, akkor az aláírók azonnal segítséget nyújtanak az ENSZ Biztonsági Tanácsán keresztül.
  5. Tartózkodnak a nukleáris fegyverek Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna elleni alkalmazásától.
  6. Konzultálnak egymással, ha e kötelezettségvállalásokkal kapcsolatban kérdések merülnek fel.
Az egyezményben tehát

az USA, Nagy-Britannia és Oroszország vállalták, hogy semmiképpen nem fogják megtámadni Ukrajnát, mindenképpen tiszteletben tartják annak szuverenitását, sőt, még gazdasági nyomással sem akarják megváltoztatni annak politikáját.
Megmérgezni a nem oroszbarát elnököt/elnökjelöltet melyik ponttal harmonizál?
 
@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?
Már bocs....de ismét a kettős mérce :) Te is mondtad már és "nézettársaid" is számtalanszor, mikor felhoztuk hogy '14 óta lőtték a nackó hoholok az LDNR-t, hogy "ácsi...ééés??? Saját országterületük, a szemét lázadókat, miért ne lőhetnék? Na nehogy má! "
Most meg azzal jössz hogy Lukasenkó egy getzi, mert szerinted minden választáskor lövetett a rendőröket, és kormányzati épületeket megtámadó felfegyverzett nyugat által hergelt csőcselékre!!!!!!!! Hozzáteszem nem 15k áldozattal, mint a haverjaid hoholisztánban.
Na...itt a kettős mérce....Ha az ukránok népírtásba kezdenek, az belügy :D Ha Lukasenkó megfékezi a lázadást az közügy, tessék odabaszni, és még csodálkozik valaki rajta hogy szankcionálják??? :D :D
Tényleg nem láttok az elvakultságtól ennyire?
 
Már bocs....de ismét a kettős mérce :) Te is mondtad már és "nézettársaid" is számtalanszor, mikor felhoztuk hogy '14 óta lőtték a nackó hoholok az LDNR-t, hogy "ácsi...ééés??? Saját országterületük, a szemét lázadókat, miért ne lőhetnék? Na nehogy má! "
Most meg azzal jössz hogy Lukasenkó egy getzi, mert szerinted minden választáskor lövetett a rendőröket, és kormányzati épületeket megtámadó felfegyverzett nyugat által hergelt csőcselékre!!!!!!!! Hozzáteszem nem 15k áldozattal, mint a haverjaid hoholisztánban.
Na...itt a kettős mérce....Ha az ukránok népírtásba kezdenek, az belügy :D Ha Lukasenkó megfékezi a lázadást az közügy, tessék odabaszni, és még csodálkozik valaki rajta hogy szankcionálják??? :D :D
Tényleg nem láttok az elvakultságtól ennyire?
Mikor írtam én ilyet? Mikor mentettem én fel bármilyen módon a mindenkori ukrán vezetést? Össze keversz valakivel.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Ez a budapesti memorandum erthetően:
  1. Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna függetlenségének és szuverenitásának tiszteletben tartása a meglévő határokon.
  2. Tartózkodnak Fehéroroszországgal, Kazahsztánnal és Ukrajnával szemben az erőszakkal való fenyegetéstől vagy annak alkalmazásától.
  3. Tartózkodnak a Fehéroroszországra, Kazahsztánra és Ukrajnára gyakorolt, politikai indíttatású gazdasági nyomásgyakorlástól.
  4. Ha az említett három államból valamelyiket atomfegyverrel támadják meg, akkor az aláírók azonnal segítséget nyújtanak az ENSZ Biztonsági Tanácsán keresztül.
  5. Tartózkodnak a nukleáris fegyverek Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna elleni alkalmazásától.
  6. Konzultálnak egymással, ha e kötelezettségvállalásokkal kapcsolatban kérdések merülnek fel.
Az egyezményben tehát


Megmérgezni a nem oroszbarát elnököt/elnökjelöltet melyik ponttal harmonizál?

Azért az ukránokra is vonatkoznak feltételek.

and that none of their (USA,UK,RUS) weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations

Azon lehet vitatkozni, hogy mi a self-defense, de angoloktól (https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/self-defence-and-prevention-crime):

There is no rule in law to say that a person must wait to be struck first before they may defend themselves.

Én egyébként ott látom az igazi problémát, hogy az ukránok - már bocsánat - barbárok. Pontosan az az érzésem van, mint amikor Móricz Barbárok című írását olvastam. Felesleges megpróbálni beszélni velük, mert csak az erőből értenek (ls. parlamenti verekedés).

Nyugaton az ilyet Karen-nek hívják. Addig mondja a magáét, amíg 1) ráhagyják, kapja meg amit akar és menjen odább 2) tettlegességig fajul a dolog (mint most).

Azért nem semmi, amikor egy miniszterelnök megjegyzi, hogy Zelenszkij nem köszöni meg, amit kap...
 
Azért az ukránokra is vonatkoznak feltételek.



Azon lehet vitatkozni, hogy mi a self-defense, de angoloktól (https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/self-defence-and-prevention-crime):



Én egyébként ott látom az igazi problémát, hogy az ukránok - már bocsánat - barbárok. Pontosan az az érzésem van, mint amikor Móricz Barbárok című írását olvastam. Felesleges megpróbálni beszélni velük, mert csak az erőből értenek (ls. parlamenti verekedés).

Nyugaton az ilyet Karen-nek hívják. Addig mondja a magáét, amíg 1) ráhagyják, kapja meg amit akar és menjen odább 2) tettlegességig fajul a dolog (mint most).

Azért nem semmi, amikor egy miniszterelnök megjegyzi, hogy Zelenszkij nem köszöni meg, amit kap...
Az ukránok nem barbárok, hanem szlávok a rossz értelemben, mint a szerbek vagy az oroszok. Egyik sem ért másból csak az erőszakból.
 
Nem, ezt az a brutalitásuk mondatja ami megmutatkozik a szerbeknél, oroszoknál és az ukránoknál is. Menj el a csehekhez és a szerbekhez, ha nem tudnád, hogy mindkettő szláv meg nem mondanád annyira különbő mentalitású emberek.
Egész nemzetekről állapítod meg, h csak az erőszakból értenek. Mondjuk ez alapján nem is angolszászok gyilkolták körbe az egész világot, baszki, azok angolszlávok! Hát most már minden világos.