[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[tiz]

A brit újságíró ledöbbent, hogy minden van az orosz boltokban, míg náluk több termékből hiánycikk lett - Orosz Hírek

A szerző szerint a permi üzletekből és élelmiszerüzletekből származó képeket elnézve az az érzése az embernek, hogy az Oroszország elleni "nyugati szankciók"

oroszhirek.hu

Érdekesek a Daily Mail cikk alatt a kommentek. Gyakorlatilag nem láttam olyat, amelyik az oroszokat hibáztatta volna. Nem tudom, a Daily Mail milyen beállítottságú, de a nép inkább a szankciók és az USA/UK/EU politikusok hibáit valamint a globalizáció hátrányait emlegeti.

Valaki írta, hogy a spanyolok átlagembert sem érdekli igazán Ukrajna kérdése.

Felmerül a kérdés: kiket érdekel?

 

[megazez]

Érdekesek a Daily Mail cikk alatt a kommentek. Gyakorlatilag nem láttam olyat, amelyik az oroszokat hibáztatta volna. Nem tudom, a Daily Mail milyen beállítottságú, de a nép inkább a szankciók és az USA/UK/EU politikusok hibáit valamint a globalizáció hátrányait emlegeti.

Valaki írta, hogy a spanyolok átlagembert sem érdekli igazán Ukrajna kérdése.

Felmerül a kérdés: kiket érdekel?

Úgy átlag ember szintjén senkit, engem se nagyon zavar, hogy mennyi ukri hal meg. Inkább az zavar, ha pár magyart is belekényszerítenek ebbe a játékukba.

 

[gacsat]

Érdekesek a Daily Mail cikk alatt a kommentek. Gyakorlatilag nem láttam olyat, amelyik az oroszokat hibáztatta volna. Nem tudom, a Daily Mail milyen beállítottságú, de a nép inkább a szankciók és az USA/UK/EU politikusok hibáit valamint a globalizáció hátrányait emlegeti.

Valaki írta, hogy a spanyolok átlagembert sem érdekli igazán Ukrajna kérdése.

Felmerül a kérdés: kiket érdekel?

A lőtéri kutyát. https://mandiner.hu/cikk/20230308_robert_c_castel_ukrajna_tom_clancy_kozel_kelet_atomhaboru

 

[boki]

Tippelek: Hazavitte?

.

Nem. nem tudta volna hogyan átvinni a lezárt határokon. De korábban két csecsen megpróbálta ellopni.

 

[boki]

Külföldi önkéntesek-riporterek érkeztek Mariupolba, hogy saját szemmel lássák mi történik a városban.Remélhetőleg ezután nem a hazugságokat és dezinformációkat fogják terjeszteni.

 

[krisss]

 

[boki]

 

[aquarell]

Mit látunk itt?

 

[sixtus]

Mit látunk itt?

A háború elől annak idején lelépett oroszok várják kilóméteres sorokban bebocsájtásukat, az Orosz Föderációba! Kicsit beszartak.
Ezek a Grúz határátkelők. A jobb helyeket a grúzok már pénzért árulják...

 

[dudi]

@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?

 

[pöcshuszár]

@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).

Az az igazság, hogy bármit is csinál Lukasenkó, az alapvetően belügy. Akármennyire is elcsalt választásokról van szó ahhoz más államnak nincsen - és nem is lehet - semmilyen köze. A diktatúra egy legit politikai rendszer. Ezt kívülről meg lehet dönteni, csakhogy Belorusszia helyzete igen speciális az USA és Oroszország között. És pontosan a Budapest Memorandum miatt. Ha az ő szuverenitására nagyhatalmi egyezmény épül, akkor azt mindkét nagyhatalomnak be kell tartani, ellenkező esetben a másik nagyhatalom is semmisnek veszi az egyezményt. Annak idején tiltakoztak is az embargó ellen, és pont a Memorandumot felhozva. Az USA meg tojt rá.

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?

A probléma nem a választási eredmény befolyásolásával van főleg, hanem hogy aktívan támogattak egy fegyveres felkelést. És ezt Nuland el is ismerte.

Különben én nagyon nem várok el erkölcsiséget a politikától. Viszont azt igen, hogy a saját maguk által lefektetett szabályokat betartsák.
A nagyhatalmi fészkelődés, helykeresés mindig is létezett, és létezni is fog, de ha nem tartják be a szabályokat, akkor abból világháború lesz.

 

[dudi]

Az az igazság, hogy bármit is csinál Lukasenkó, az alapvetően belügy. Akármennyire is elcsalt választásokról van szó ahhoz más államnak nincsen - és nem is lehet - semmilyen köze. A diktatúra egy legit politikai rendszer. Ezt kívülről meg lehet dönteni, csakhogy Belorusszia helyzete igen speciális az USA és Oroszország között. És pontosan a Budapest Memorandum miatt. Ha az ő szuverenitására nagyhatalmi egyezmény épül, akkor azt mindkét nagyhatalomnak be kell tartani, ellenkező esetben a másik nagyhatalom is semmisnek veszi az egyezményt. Annak idején tiltakoztak is az embargó ellen, és pont a Memorandumot felhozva. Az USA meg tojt rá.


A probléma nem a választási eredmény befolyásolásával van főleg, hanem hogy aktívan támogattak egy fegyveres felkelést. És ezt Nuland el is ismerte.

Különben én nagyon nem várok el erkölcsiséget a politikától. Viszont azt igen, hogy a saját maguk által lefektetett szabályokat betartsák.
A nagyhatalmi fészkelődés, helykeresés mindig is létezett, és létezni is fog, de ha nem tartják be a szabályokat, akkor abból világháború lesz.

Ez a budapesti memorandum erthetően:

1. Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna függetlenségének és szuverenitásának tiszteletben tartása a meglévő határokon.
2. Tartózkodnak Fehéroroszországgal, Kazahsztánnal és Ukrajnával szemben az erőszakkal való fenyegetéstől vagy annak alkalmazásától.
3. Tartózkodnak a Fehéroroszországra, Kazahsztánra és Ukrajnára gyakorolt, politikai indíttatású gazdasági nyomásgyakorlástól.
4. Ha az említett három államból valamelyiket atomfegyverrel támadják meg, akkor az aláírók azonnal segítséget nyújtanak az ENSZ Biztonsági Tanácsán keresztül.
5. Tartózkodnak a nukleáris fegyverek Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna elleni alkalmazásától.
6. Konzultálnak egymással, ha e kötelezettségvállalásokkal kapcsolatban kérdések merülnek fel.

Az egyezményben tehát

az USA, Nagy-Britannia és Oroszország vállalták, hogy semmiképpen nem fogják megtámadni Ukrajnát, mindenképpen tiszteletben tartják annak szuverenitását, sőt, még gazdasági nyomással sem akarják megváltoztatni annak politikáját.

Megmérgezni a nem oroszbarát elnököt/elnökjelöltet melyik ponttal harmonizál?

 

[sixtus]

@pöcshuszár
Itt válaszolok, mert ott nem lehet.
Kezdjük a belorusszokkal. Nem tudsz olyan választást mondani ami után Lukasenkó ne kezdett volna tömegbe lövetni/politikai ellenfeleket bebörtönözni. Ezekután azthiszem, hogy érthetőek a szankciók (főleg, ha olyan hű de nagy erkölcsösséget varunk el a politikától hirtelen mint sokan a fórumon).

Ukrajna.
Te ki mered jelenteni, hogy 94-től14-ig az oroszok egyszer sem befolyasolták az ukrán választások eredményeit? Vagy talán Juscsenkónak a háziorvosa írta fel a dioxont? Te is tudod, hogy ez még viccnek is rossz... Innentől kezdve miről is veszélünk? Ki sértette meg legelőször a budapesti memorandumot?

Már bocs....de ismét a kettős mérce Te is mondtad már és "nézettársaid" is számtalanszor, mikor felhoztuk hogy '14 óta lőtték a nackó hoholok az LDNR-t, hogy "ácsi...ééés??? Saját országterületük, a szemét lázadókat, miért ne lőhetnék? Na nehogy má! "
Most meg azzal jössz hogy Lukasenkó egy getzi, mert szerinted minden választáskor lövetett a rendőröket, és kormányzati épületeket megtámadó felfegyverzett nyugat által hergelt csőcselékre!!!!!!!! Hozzáteszem nem 15k áldozattal, mint a haverjaid hoholisztánban.
Na...itt a kettős mérce....Ha az ukránok népírtásba kezdenek, az belügy Ha Lukasenkó megfékezi a lázadást az közügy, tessék odabaszni, és még csodálkozik valaki rajta hogy szankcionálják???
Tényleg nem láttok az elvakultságtól ennyire?

 

[dudi]

Már bocs....de ismét a kettős mérce Te is mondtad már és "nézettársaid" is számtalanszor, mikor felhoztuk hogy '14 óta lőtték a nackó hoholok az LDNR-t, hogy "ácsi...ééés??? Saját országterületük, a szemét lázadókat, miért ne lőhetnék? Na nehogy má! "
Most meg azzal jössz hogy Lukasenkó egy getzi, mert szerinted minden választáskor lövetett a rendőröket, és kormányzati épületeket megtámadó felfegyverzett nyugat által hergelt csőcselékre!!!!!!!! Hozzáteszem nem 15k áldozattal, mint a haverjaid hoholisztánban.
Na...itt a kettős mérce....Ha az ukránok népírtásba kezdenek, az belügy Ha Lukasenkó megfékezi a lázadást az közügy, tessék odabaszni, és még csodálkozik valaki rajta hogy szankcionálják???
Tényleg nem láttok az elvakultságtól ennyire?

Mikor írtam én ilyet? Mikor mentettem én fel bármilyen módon a mindenkori ukrán vezetést? Össze keversz valakivel.

 

[tiz]

Ez a budapesti memorandum erthetően:

1. Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna függetlenségének és szuverenitásának tiszteletben tartása a meglévő határokon.
2. Tartózkodnak Fehéroroszországgal, Kazahsztánnal és Ukrajnával szemben az erőszakkal való fenyegetéstől vagy annak alkalmazásától.
3. Tartózkodnak a Fehéroroszországra, Kazahsztánra és Ukrajnára gyakorolt, politikai indíttatású gazdasági nyomásgyakorlástól.
4. Ha az említett három államból valamelyiket atomfegyverrel támadják meg, akkor az aláírók azonnal segítséget nyújtanak az ENSZ Biztonsági Tanácsán keresztül.
5. Tartózkodnak a nukleáris fegyverek Fehéroroszország, Kazahsztán és Ukrajna elleni alkalmazásától.
6. Konzultálnak egymással, ha e kötelezettségvállalásokkal kapcsolatban kérdések merülnek fel.

Az egyezményben tehát


Megmérgezni a nem oroszbarát elnököt/elnökjelöltet melyik ponttal harmonizál?

Azért az ukránokra is vonatkoznak feltételek.

and that none of their (USA,UK,RUS) weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations

Azon lehet vitatkozni, hogy mi a self-defense, de angoloktól (https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/self-defence-and-prevention-crime):

There is no rule in law to say that a person must wait to be struck first before they may defend themselves.

Én egyébként ott látom az igazi problémát, hogy az ukránok - már bocsánat - barbárok. Pontosan az az érzésem van, mint amikor Móricz Barbárok című írását olvastam. Felesleges megpróbálni beszélni velük, mert csak az erőből értenek (ls. parlamenti verekedés).

Nyugaton az ilyet Karen-nek hívják. Addig mondja a magáét, amíg 1) ráhagyják, kapja meg amit akar és menjen odább 2) tettlegességig fajul a dolog (mint most).

Azért nem semmi, amikor egy miniszterelnök megjegyzi, hogy Zelenszkij nem köszöni meg, amit kap...

 

[dudi]

Azért az ukránokra is vonatkoznak feltételek.



Azon lehet vitatkozni, hogy mi a self-defense, de angoloktól (https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/self-defence-and-prevention-crime):



Én egyébként ott látom az igazi problémát, hogy az ukránok - már bocsánat - barbárok. Pontosan az az érzésem van, mint amikor Móricz Barbárok című írását olvastam. Felesleges megpróbálni beszélni velük, mert csak az erőből értenek (ls. parlamenti verekedés).

Nyugaton az ilyet Karen-nek hívják. Addig mondja a magáét, amíg 1) ráhagyják, kapja meg amit akar és menjen odább 2) tettlegességig fajul a dolog (mint most).

Azért nem semmi, amikor egy miniszterelnök megjegyzi, hogy Zelenszkij nem köszöni meg, amit kap...

Az ukránok nem barbárok, hanem szlávok a rossz értelemben, mint a szerbek vagy az oroszok. Egyik sem ért másból csak az erőszakból.

 

[SirHiggins]

Az ukránok nem barbárok, hanem szlávok a rossz értelemben, mint a szerbek vagy az oroszok. Egyik sem ért másból csak az erőszakból.

Nem minden szláv: vegyük pl a cseheket

 

[dudi]

Nem minden szláv: vegyük pl a cseheket

Nem azt írtam, hogy minden szláv.

 

[eszena]

Nem minden szláv: vegyük pl a cseheket

A szlávságot egységesen csak mint nyelvcsalád lehet értelmezni, sehogy másként. Ha megnézel pld. egy délszerbet vagy egy fehéroroszt teljesen más embertipus. Genetikailag nagyobb különbség van mintha egy magyarral hasonlítanád össze őket

 

[Ramzana]

Az ukránok nem barbárok, hanem szlávok a rossz értelemben, mint a szerbek vagy az oroszok. Egyik sem ért másból csak az erőszakból.

Ezt híres osztrák-német festő könyvéből idézted?