Az a kérdés, hogy a vendégmunkások lenyomják-e a munkabéreket, vagy többletbevételt generálnak, más magyar munkahelyek megtartásához, bővítéséhez és helyi kisvállakozók bevételnövekedéséhez hozzájárulnak-e.
Ezt az állami szabályozás és az alkalmazottak közti arányuk döntik el.
Lehet xarul és lehet nagyon jól is csinálni.
Én azt mondom vendégmunkások nélkül Magyarország nem fog tudni előrelépni és a munkájuk a magyar emberek életszínvonalnövekedéséhez fog hozzájárulni.
A vendégmunkások szinten tartják a fizetéseket, de biztos, hogy nagy emelések miattuk nem lesznek. Logikus egyébként. Igénylenek. Rabszolga munkához szoktak, ellátásuk minimális, kiállni magukért nehezen tudnak (idegen ország, idegen nyelv). Logikus a kormány azon igyekezete, hogy a jelentkező munkaerő hiányra (nagy%-ban szakképesítést vagy betanulást igénylő munkákról van szó) a nyomott fizetések miatt tömegesen importáljon túlnépesedett országokból ahol a demográfia a fiataloknál a legnagyobb. Egyszerű, több cég, több adó. Hogy a magyarok kiszorulnak? De hiszen pont ez történt a 70-80-as évektól a szent nyugaton.
Én azt mondom, hogy a magyar melós a vesztes, utána jön a diplomás (nem mérnök). A nagy nyertes pedig a profitorientált vadkapitalista lesz.
Most mi van, rábasztunk?
Nem! Áááá: csak
Az európai hadiipari bennfentesek szerintem már a "Papi-balekjei" szakmai meghatározást adták Magyarországnak újabb szakmai-közhelyként, a banki körök korábbi --"Jól tejel a magyar-marha"-- klasszikusa után.
Szomorú sikerei vannak a(z ál-)nemzeti politikának.
.
Én olyan helyen éltem, élek és valószínűleg élni fogok ahol nem burokból, milliós fizetéssel mondják meg az okosságot. Biztos, hogy van olyan szeglete (leírtam, hogy hol) ahol könnyebb boldogulni, jobbak a fizuk. Nem nagyon értem, hogy miért nyer mindenki, ha szinten maradnak a fizuk, miközben az infláció kétszámjegyű. Leírtam, a szabály a profit a többi maszatolás.
Te abból a sztem téves elképzelésből indulsz ki, hogy azok a gyárak (a legjellemzőbb egyébként a mezőgazdasági idénymunka, halló Toroczkai), akik vendégmunkásokat alkalmaznak, vendégmunkások nélkül magasabb béren több magyart foglalkoztatnának. Sztem ez arányaiban elenyésző jelenség lenne. Sokkal valószínűbb hogy alacsonyabb kapacitáson működnének, kevesebb bevétellel és adófizetéssel, vagy az egész kócerájt elpakolnák egy szomszédos országba. De új munkalehetőséget, üzemeket ma Magyarországon csak hazai munkaerőre epítve már nehéz hozni, talán csak keletre. Így Magyarország adóbevételei nem nőnének tovább és az állam adócsökkentő, szociális kiadásai is korlátozotabbak lennének.
Viszont ha arányaiban szabályozott a hozunk be vendégmunkásokat, akkor több és magasabb fizetési magyar technikusi és mérnöki, vezetői munkahely keletkezik, javulnak a magyarok életkörülményei. És a fizetőképes hazai és vendegmunkások a térség magyar szolgáltató szektorát is pörgetni fogják. Erre számtalan példa van.
Megtenné a kedves fórumtárs, hogy a "számtalan" példából legalább egyet mellékelne.
A több vendégmunkásból lesz majd a középvezetői réteg is az üzemben, nem a magyarokat fogják tolni fölfelé.
Teljesen nem értek egyet azzal, hogy a vendégmunkások bevonásával a magyar dolgozók életszínvonala emelkedne.
A vendégmunkásokat éppen a bérek letörésére, alacsonyan tartására hozzák be.
Jellemzően feldolgozó, összeszerelő, könnyűipar. Nem idénymunka. Az idénymunka visszaszorulóban van. Szerintem te indulsz ki téves elképzelésből.
Mert majd a kormány a magyar melós pártját fogja? Lófasz, max ad árbefagyasztást csirkefarhátra, a cégekre kivetett extraprofittal. A melós maradjon függésben a "segélyektől", csak most nevezzük máshogy, nevezzük kamatstopnak, nevezzük hatósági árnak, stb.
A NER a szememben az elmúlt évben megbukott... a segélyezést hozta vissza pepitában, a piacot, pénzpiacot, hitelpiacot egaránt torzíjra a beavatkozásaival a kormány, csak necces lépseket hoz, Dj. BoBótól a kastély elajándékozásig...
A nagy gázárpiaci csudabeszerzésekből is mi lett? Kis segélyke a lakosságnak, de oldalágon visszaszedik, az ipar megbaszhatja, akár lehetne Németországban is, ugyanolyan drágán kapja az energiát.
Paksot nem voltak képesek elintézni, most már a franciák építsék, amerikai üzemanyaggal receptnél tartunk... amiből további késések, költségtúllépések, esetleg a biztonságos üzemelés kétségessége lesz (minek keverni a technológiát, akkor francia üzemanyaggal toljuk)
Bepucsít az EU-nak, az energiapolitika nagyon gáz. Hú mennyi megújuló van, idén többször volt áramszünet nálam, mint 9 éve amióta itt élek összesen.
Le a rohadt naranccsal!
De a mezőgazdaságban a legjellemzőbb és főleg külföldi olcsó, be nem jelentett idénymunkásokkal.
Egy trenddel szemben próbálsz alternatívát felépíteni. Ez csak 1 kis szempont, de Csehországban például majdnem dupla annyi vendégmunkás van mint nálunk, egy azonos piacon. Messzemenően nemcsak ezért, de ezért is erősebb a cseh gazdaság és magasabb a cseh életszínvonal. Elsődlegesen persze Németország közelsége és egy hazai oligarchákat felépítő, nem külföldi tőkének kiàrusitott privatizációnak köszönhetően
Németország és Ausztria a legjobb példa.
Itthon a Hankook Dunaújvárosban, Az ukrán -orosz maffiának átjátszott Vasmű után ez maradt lehetőségnek a helyi magyar melosoknak. Márpedig számtalan koreai és mongol munkás is dolgozik ott, de mindezzel együtt nekik és családjaiknak életmentő volt. A munkanélküliség vagy a kivándorlás volt az alternatíva.
Ez alapján akármi is történik a határon, az nem túl hatékony:
Osztrák alkancellár: Magyarországot ki kellene rúgni Schengenből
Werner Kogler szerint a kerítés önmagában nem segít.
index.hu
"Ha ragaszkodnánk a belügyminiszter logikájához, akkor Magyarországot ki kellene rúgni Schengenből, mert a legtöbb regisztrálatlan átkelés Ausztriába onnan történik."
Attól függ mi a hatékony? Amit a kormány mondott? Nem, nem annyira hatékony. Amit az ellenzék és a külföldi baloldal? Annál hatékonyabb.Ez alapján akármi is történik a határon, az nem túl hatékony:
Osztrák alkancellár: Magyarországot ki kellene rúgni Schengenből
Werner Kogler szerint a kerítés önmagában nem segít.
"Ha ragaszkodnánk a belügyminiszter logikájához, akkor Magyarországot ki kellene rúgni Schengenből, mert a legtöbb regisztrálatlan átkelés Ausztriába onnan történik."
Követendő példa Németország, ahol a becsült török számazásúak száma, akik vendégmunkásként érkeztek, majd családot alapítottak 7 millió közelében van?
Turks in Germany - Wikipedia
"Az Osztrák Statisztikai Hivatal adatai szerint 2006 közepén 814 800 külföldi élt legálisan Ausztriában, ami a teljes népesség 9,8%-át teszi ki, ami az egyik legmagasabb arány Európában."
Demographics of Austria - Wikipedia
Hozzánk nem törökök, hanem vietnámiak jönnek elsősorban. Velük mi a gond?
Meg indiai, arab és afrikai. Legyünk pontosak
Ja és filippínók.
Ezek nem vendégmunkások hanem bevándorlók. Egyébként a linkelt Wiki oldalról sikerült a legnagyobb számot megtalálnod. Ami egy becslés legmagasabb adata, a német népszámlálás a harmadát mutatta.Követendő példa Németország, ahol a becsült török számazásúak száma, akik vendégmunkásként érkeztek, majd családot alapítottak 7 millió közelében van?
Vagy Ausztria, aholTurks in Germany - Wikipedia
en.m.wikipedia.org
"Az Osztrák Statisztikai Hivatal adatai szerint 2006 közepén 814 800 külföldi élt legálisan Ausztriában, ami a teljes népesség 9,8%-át teszi ki, ami az egyik legmagasabb arány Európában."
Ezt én nem tartom követendő példának.Demographics of Austria - Wikipedia
Igen, annyiban rossz volt a példám, hogy ott túltolták, aztán 2015-bem bedobták a lovak közé a gyeplőt.
De a 70-es, 80-as,90-es években okosan csinalták, ez hozta a német családok jólétét, azta vagyoni és kereseti különbséget amit ma is látunk. Mégsem húzták le a vendégmunkások az NSZK béreket. Sőt megteremtették a nyugatnémet jólétet. Most túltolva persze vannak komoly döccenők, vagy akár végzetes gödör. De azért egy német melós keresetét bármikor becserélné egy magyar ezzel együtt
Annak örülök, hogy a magyar Hankook példámban nem találtál kivetnivalót. Ott több ezer magyar melós család megélhetését hozta a befektetés a vendégmunkádsokkal együtt. Ez tipikusan win-win szitu.