A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Szerintem ez a Bobo által előadott múltbarévedő megközelítés az M1 nézőközönségénél menő csak - a mai fiatalokat ezzel nem lehet megfogni...
Azért nem fognak katonának menni, mert "ükapáik helytálltak".

SzBK azt mondta, hogy ő is látja hogy a hagyományokkal ma nem lehet bevonzani a fiatalokat, de ha már benn vannak akkor meg kell ismerni és tanulni ezt is, mert ez az alapja mindennek. Azon dolgoznak, hogy a hagyományokon alapuló dolgok minden szinten jelen legyenek, mert ez az alapja mindennek. A katonanemzet vagyunk szöveg most úgy módosult, hogy nem nyertünk meg minden csatát, nem voltunk mindig jó oldalon, de ott voltunk és a magyar katonák mindenhol helytálltak.

Legyen érdekes (high-tech) értelmes a meló jó fizúval - akkor majd mennek. Vagy akkor sem...

Ehelyett valami olyasmit sikerült neki mondani, hogy a magyar katonatiszt kész feláldozni az életét a hazájáért és nem csak sajátját hanem a katonatársaiét is. A 18-20 éves kadétok nem pont ezt szerették volna hallani.

 

[Pogány]

Szerintem két "érdekes" dolgot mondott itt ma SzBK. Az egyik, hogy egy Mercedes gyár méretű hadiipari beruházásról is tárgyal. A másik hogy a tartalékosok nem csak a hivatásosoktól kivont eszközöket fognak kapni, hanem leszek náluk olyan dolgok is rendszeresítve, ami a hivatásosoknál nem lesz. (Emellett mondott még néhány olyan furcsa dolgot, hogy aki nem volt ott nem hiszi el hogy ez így hangzott el...)

A faszt tàrgyal hadiipari beruhàzàsról màr?

 

[Aladeen]

SzBK azt mondta, hogy ő is látja hogy a hagyományokkal ma nem lehet bevonzani a fiatalokat, de ha már benn vannak akkor meg kell ismerni és tanulni ezt is, mert ez az alapja mindennek. Azon dolgoznak, hogy a hagyományokon alapuló dolgok minden szinten jelen legyenek, mert ez az alapja mindennek. A katonanemzet vagyunk szöveg most úgy módosult, hogy nem nyertünk meg minden csatát, nem voltunk mindig jó oldalon, de ott voltunk és a magyar katonák mindenhol helytálltak.

Ehelyett valami olyasmit sikerült neki mondani, hogy a magyar katonatiszt kész feláldozni az életét a hazájáért és nem csak sajátját hanem a katonatársaiét is. A 18-20 éves kadétok nem pont ezt szerették volna hallani.

Talán jobb lenne ha ez a csávó inkább nem nyilatkozna semmiről.

Inkább azt kellene hangsúlyozni, hogy "k. high-techek és profik vagyunk/leszünk, így sokkal kisebb veszteségeink lesznek, mint az ellenfélnek!"
Ez tán még hihető a fiatal hallgatóságnak...

 

[borisz]

Ha már Gucci... SzBK a mai előadásán a miért kell a hadiipart fejleszteni témakörben többek között arról beszélt hogy a magyar katona ne Gucci cipőt hordjon hanem Tisza cipőt, mert azt itthon gyártják.

Aha, 40 alatt alig találsz Tiszát. Hát meg a francokat.

És a Bren?
edit: mmint kicsit visszás, hogy így meg úgy a magyar hadiipar, erre cseh cuccot rendszeresítenek

Annyira erőlködsz, be ne tojj.

Esetleg a HITRON + teherautó gyártás Kaposváron? Vagy a regionális helikopterkarbantartó központ? Nem mondta hogy méretben, jelentőségben, bevétleben vagy miben lesz akkora...

Alapterületben!

Ehelyett valami olyasmit sikerült neki mondani, hogy a magyar katonatiszt kész feláldozni az életét a hazájáért és nem csak sajátját hanem a katonatársaiét is. A 18-20 éves kadétok nem pont ezt szerették volna hallani.

Ha katona lennék, én az ellenségem életét szeretném feláldozni inkább.

 

[Terminator]

Altisztjelöltek és a raktározás - Veszprémbe, az MH Anyagellátó Raktárbázis (MH ARB) Központi Raktárába (KR) látogattak az MH Altiszti Akadémia altiszti szakmai alaptanfolyamát végző katonái...

 

[Terminator]

Valahol lesz erről videó??

Volt vagy tíz fotós és legalább két kamera is, de szerintem csak annyit fognak belőle összevágni, mint amennyi a cikkben is van.

 

[kamm]

Ha már Gucci... SzBK a mai előadásán a miért kell a hadiipart fejleszteni témakörben többek között arról beszélt hogy a magyar katona ne Gucci cipőt hordjon hanem Tisza cipőt, mert azt itthon gyártják.

Na, akkor Tóni meg a többi falusi NER-oligarcha gyerekei tutira nem lesznek katonák, a Főni fia egyedül marad...

 

[kamm]

Szerintem két "érdekes" dolgot mondott itt ma SzBK. Az egyik, hogy egy Mercedes gyár méretű hadiipari beruházásról is tárgyal.

Hát, abból sok lehetőség nincsen. Még a szokásos lányos túlzást is bekalkulalva az megint valami RM lesz szerintem, esetleg valami izraeli vagy török gyár... a KF51 túl szép lenne, a HX3-nak nem kell külön gyár. Az MLRS messze nem akkora üzlet; igazabol légvédelmi témában lehetne valami akkoraban (pl missile factory, meg a 6-12-es cartridge hozzajuk), avagy a Saabbal egy masodik szazad kapcsán (esetleg a brazilokkal együtt.)

A másik hogy a tartalékosok nem csak a hivatásosoktól kivont eszközöket fognak kapni, hanem leszek náluk olyan dolgok is rendszeresítve, ami a hivatásosoknál nem lesz.

Ja, AMMSz tartaskaval, meg acelbili.
Viccet félretéve, ezt nem értem, mi lehet, de nem zárom ki, hogy így olcsóbb nagy tomegben valamint modernebb cuccot rendszeresiteni...

(Emellett mondott még néhány olyan furcsa dolgot, hogy aki nem volt ott nem hiszi el hogy ez így hangzott el...)

Mesélj!

 

[efott1974]

Radarban mijük van?

Jó passzív!

 

[Terminator]

Mesélj!

Írtam példát (Gucci), nem a beszerzésekről derültek ki új információk, hanem elég furcsán fogalmazta meg azokat a dolgokat amiről kb. mindig beszélni szokott (meghalni a hazaért, stb). Mondott pl. olyat is hogy milyen furcsa neveket adnak a gyakorlatoknak (pl. Brave Warrior) és nem tudja hogy hol és ki találja ki ezeket a neveket de szívesen találkozna vele. Ezt valószínűleg poénnak szánta, de olyan megdöbbenve hallgatta a közönség mintha azt mondta volna hogy "ki lehet az az idióta tábornok, aki ilyen hülye neveket talál ki a gyakorlatoknak" és hogy ráadásul még azt se tudja a miniszter hogy a névadásnak meg vannak a szabályai.

 

[kamm]

Írtam példát (Gucci), nem a beszerzésekről derültek ki új információk, hanem elég furcsán fogalmazta meg azokat a dolgokat amiről kb. mindig beszélni szokott (meghalni a hazaért, stb). Mondott pl. olyat is hogy milyen furcsa neveket adnak a gyakorlatoknak (pl. Brave Warrior) és nem tudja hogy hol és ki találja ki ezeket a neveket de szívesen találkozna vele. Ezt valószínűleg poénnak szánta, de olyan megdöbbenve hallgatta a közönség mintha azt mondta volna hogy "ki lehet az az idióta tábornok, aki ilyen hülye neveket talál ki a gyakorlatoknak" és hogy ráadásul még azt se tudja a miniszter hogy a névadásnak meg vannak a szabályai.

Csodás, köszi.

Hát igen, ez az eredménye annak, amikor egy alapvetően semmihez sem konyító, hithű politikai komisszárt raksz olyan pozícióba, ahol inkább figyelmie kellene valakinek...

 

[honved]

Ehhez aztán végképp nem értek, de vki kisegíthetne /mindenféle provokálási nélkül kérdem/.
Van reális esélye a régióban létrehozni egy ilyen OV által áhított hadiipart a cseheké árnyékában?

Harcjármű gyártás van és még lesz. Repülőgép, helikopter alkatrészeket gyártó vállalat lesz, vagy már az is van. Kézifegyvergyártás van. Tüzérségi eszközökből, aknavetők hazai gyártása várható, ha a megvett osztrák vállalt egy részét ide hozzák, vagy az egészet. A RM zalaegerszegi gyára bármit tud gyártani, ami a cég profiljában van, mert ez a legkorszerűbb telephelyük jelenleg. ( 50 tonna teherbírású darupályák is vannak a csarnokban, ez harckocsi részegységek mozgatását is lehetővé teszi. ) Lőszergyártás valamennyi már van, de több lesz, már épül a komolyabb lőszerek gyártására tervezett gyár. Ruházat, egyéb katonai felszerelésekből is hazai ellátást terveznek. Atomfegyvereket nem gyártunk, de ha szorul a kapca Izrael és Pakisztán kisegít ebben.

 

[kamm]

Harcjármű gyártás van és még lesz. Repülőgép, helikopter alkatrészeket gyártó vállalat lesz, vagy már az is van. Kézifegyvergyártás van. Tüzérségi eszközökből, aknavetők hazai gyártása várható, ha a megvett osztrák vállalt egy részét ide hozzák, vagy az egészet. A RM zalaegerszegi gyára bármit tud gyártani, ami a cég profiljában van, mert ez a legkorszerűbb telephelyük jelenleg. ( 50 tonna teherbírású darupályák is vannak a csarnokban, ez harckocsi részegységek mozgatását is lehetővé teszi. ) Lőszergyártás valamennyi már van, de több lesz, már épül a komolyabb lőszerek gyártására tervezett gyár. Ruházat, egyéb katonai felszerelésekből is hazai ellátást terveznek. Atomfegyvereket nem gyártunk, de ha szorul a kapca Izrael és Pakisztán kisegít ebben.

Repülőgép: az a cseheknel.
Mondjuk nem lennék meglepődve, ha egy nagyobb rendelés esetén lenne egy magyar gyártelep is...
Én valamiféle missile tech gyártást szeretnék latni, akárcsak egy ATGM erejéig (bár egy RM-Diehl-HM üzem, ahol IRISeket produkálnak ill fejlesztenek tovább, na az a Jézuska ajándékai között szerepel nálam. )

 

[honved]

Írtam példát (Gucci), nem a beszerzésekről derültek ki új információk, hanem elég furcsán fogalmazta meg azokat a dolgokat amiről kb. mindig beszélni szokott (meghalni a hazaért, stb). Mondott pl. olyat is hogy milyen furcsa neveket adnak a gyakorlatoknak (pl. Brave Warrior) és nem tudja hogy hol és ki találja ki ezeket a neveket de szívesen találkozna vele. Ezt valószínűleg poénnak szánta, de olyan megdöbbenve hallgatta a közönség mintha azt mondta volna hogy "ki lehet az az idióta tábornok, aki ilyen hülye neveket talál ki a gyakorlatoknak" és hogy ráadásul még azt se tudja a miniszter hogy a névadásnak meg vannak a szabályai.

Jó hadsereg tudja ötvözni normálisan a hagyományokat a korszerű elvekkel, fegyverekkel és felszerelésekkel. Erre szükség is van, a morál és az adott alakulathoz tartozás büszke érzése folytán. Itt csak a hazai balliberálisok méltatlankodnak, mert nekik semmi hagyományuk nincs a nemzetben, a pusztításon kívül.
A Szittya fantáziaelnevezésről nekem a francia Bercsényi huszárok jutnak eszembe. Na, próbálná csak őket támadni ott valaki is. Pedig nem lovas huszárok ma már ők sem.

 

[alter ego]

Erős nemzeti hadseregre van szükség...

A cél az, hogy erős, jól kiképzett, a hagyományait megőrző, de felszerelésében és működésében modern nemzeti haderő jöjjön létre, amely képes a NATO szövetségesi vállalásainak teljesítésére is - erről beszélt Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter május 12-én Budapesten, a Ludovika Fesztivál szabadegyetemi programján tartott előadásában.

Szalay-Bobrovniczky Kristóf kiemelte: a NATO, a legrégebbi és legerősebb védelmi szövetségként a tagállamok nemzeti haderőire támaszkodik, ezért is fontos, hogy Magyarországnak jól kiképzett, önálló nemzeti hadereje legyen. Hangsúlyozta: az ukrajnai háború nyomán a NATO keleti szárnyának megerősítéséről döntött, ebben Magyarország fontos szereplő. Hozzátette: Magyarország a béketárgyalások és az azonnali tűzszünet mellett áll ki, de ez egyelőre kisebbségi álláspont.

Mint mondta, egyre többen vélik úgy, hogy a háborút nem lehet katonailag megoldani és a diplomáciának kell átvennie a megoldás keresését. A miniszter kiemelte: fontos, hogy a megújuló magyar hadseregben az „egyenruhás munkavállalók" helyett a harctevékenységre koncentráló, harcolni tudó hadserege legyen az országnak, amely képes megfelelő, hiteles elrettentő erőt felmutatni.

Ez nem lehetséges a haderő harci szellemének felélesztése nélkül - jelentette ki, hozzátéve, ezt a társadalomnak is támogatnia kell. Mint mondta, fenn kell tartani a párbeszédet a társadalommal, hogy az emberek saját feladatukként tekintsenek a haza fegyveres védelmére. Kiemelte: a hadsereghez csatlakozó fiatalok megfelelő kiképzést, felkészítést kapnak, emellett hangsúlyozta a missziókban való részvétel jelentőségét valamint az új harceljárások és eszközök adaptációjának fontosságát.

Elmondta: szeretné, ha a magyar tiszti kar a régi erényekhez visszanyúlva, különleges társadalmi státuszú, felkészültségű, különleges étoszú, morális tartású és nyelvtudással rendelkező elit társaság lenne és így is tekintene önmagára. A miniszter szerint ez a magyarországi tisztképzés egyik alapvető feladata lesz a jövőben. A haderőfejlesztésről szólva elmondta: az a korábbi terveknek megfelelően zajlik, jelentős eszközcsere van és lesz még a honvédségnél. Kiemelte: a haderőfejlesztés nagyon fontos, de nem a legfontosabb aspektusa az új magyar haderő felépítésének, azt ugyanis az emberi tényezőben látja.

A miniszter szólt a nagy múltú nemzeti védelmi ipar újbóli felépítésének fontosságáról is. Szavai szerint a cél az, hogy önállóan ki tudják szolgálni a haderő igényeit, és így minél kevésbé függjenek a külső beszállítói láncoktól. Kiemelte: az ilyen gyárak közvetlenül hozzájárulnak az adott országrész fejlesztéséhez és a GDP-hez is. Szalay-Bobrovniczky Kristóf előadásában kitért arra is: a haderőfejlesztés során az új eszközök beszerzése mellett kiemelt szerepe van a védelmi innovációnak is.

A miniszter hangsúlyozta a katonai örökség jelentőségét is, mint mondta, a magyar egy régi katonanemzet, a magyar katona pedig mindig kiválóan helytállt. Hozzátette: fel kell ismerni az ebben rejlő tudást, tapasztalatot, és erre építve kell megújítani a hadsereget, átvezetni azt a jövőbe. Úgy vélte, hiába állnak rendelkezésre a legmodernebb eszközök, de ha nincs a katonákban bátorság, nem tudnak erőt meríteni elődeikből, akkor nem lesz erős a hadsereg.

Ez a nyilatkozat nagyon elkeserítő. Ideológiai nevelést vázol fel, szakmai képzés helyett. A sereg olyan, mint a társadalom, ami ma nagyon leromlott állapotban van mentálisan, erkölcsileg és egészségügyileg egyaránt, belőlük szakmaisággal lehet elitet képezni, nem pedig ideológiával, mert az kontraszelektív. Pedig most ez jön, Böröndi meg Bobó is erről papol. A tisztképzés fő feladata az étosz kiépítése? Azt az anyukának meg az apukának kell kiépítenie, a tanító nénikkel karöltve 10 éves kor alatt. Utána már cseszhetjük. A soha nem volt magyar katonai tiszti kari erények, meg az elődökből merített erő, ezek akkora bullshit ideológiai dumák, hogy itt ért véget a magyar honvédség tiszavirág életű feltámadási folyamata. Kontraszelekció, szakmaiatlan ideológiahűség és NER-es erkölcsök kiépítése következik. Minkostantól a parádékra és a tiszti kaszinó dzsentri világára fogunk készülni, a fődzsentri vezetésével.

 

[alter ego]

...de mivel a nagy része nem volt ott, így azért nem elegáns csak utalgatni rá.
Mellesleg nehezen tudok elképzelni egy akkora volumenű gyárat BÁRMILYEN hadiipari tereten, ami akkora lehetne, mint a kecskeméti Merci gyár.

Igen, volt szerencsém megfordulni belülről a Merci gyárban, mint látogató. Elképesztő méretű.

 

[alter ego]

Repülőgép: az a cseheknel.
Mondjuk nem lennék meglepődve, ha egy nagyobb rendelés esetén lenne egy magyar gyártelep is...

Szeretnél még több L39-et?

 

[kamm]

Ez a nyilatkozat nagyon elkeserítő. Ideológiai nevelést vázol fel, szakmai képzés helyett. A sereg olyan, mint a társadalom, ami ma nagyon leromlott állapotban van mentálisan, erkölcsileg és egészségügyileg egyaránt, belőlük szakmaisággal lehet elitet képezni, nem pedig ideológiával, mert az kontraszelektív. Pedig most ez jön, Böröndi meg Bobó is erről papol. A tisztképzés fő feladata az étosz kiépítése? Azt az anyukának meg az apukának kell kiépítenie, a tanító nénikkel karöltve 10 éves kor alatt. Utána már cseszhetjük. A soha nem volt magyar katonai tiszti kari erények, meg az elődökből merített erő, ezek akkora bullshit ideológiai dumák, hogy itt ért véget a magyar honvédség tiszavirág életű feltámadási folyamata. Kontraszelekció, szakmaiatlan ideológiahűség és NER-es erkölcsök kiépítése következik. Minkostantól a parádékra és a tiszti kaszinó dzsentri világára fogunk készülni, a fődzsentri vezetésével.

Don't dismiss ethos, pathos, logos - ebből diplomazni szoktunk; példa tőlünk:

https://canvas.harvard.edu/files/780113/download?download_frd=1&verifier=J46nIjBZHJXe742VBH1yYVRMkiG6gJyDquMheR0v#:~:text=Logos%3A%20The%20appeal%20to%20reason.&text=Ethos%3A%20The%20persuasive%20appeal%20of%20one's%20character.&text=Pathos%3A%20The%20appeal%20to%20emotion,in%20combination%20toward%20persuasive%20ends.

Ha valaki nem értené: gúnyolódom (mint Harvard hallgató.)

 

[alter ego]

Don't dismiss ethos, pathos, logos - ebből diplomazni szoktunk; példa tőlünk:

https://canvas.harvard.edu/files/780113/download?download_frd=1&verifier=J46nIjBZHJXe742VBH1yYVRMkiG6gJyDquMheR0v#:~:text=Logos%3A%20The%20appeal%20to%20reason.&text=Ethos%3A%20The%20persuasive%20appeal%20of%20one's%20character.&text=Pathos%3A%20The%20appeal%20to%20emotion,in%20combination%20toward%20persuasive%20ends.

Ha valaki nem értené: gúnyolódom (mint Harvard hallgató.)

Ezt Bobónak is küldd el.

 

[honved]

Ez a nyilatkozat nagyon elkeserítő. Ideológiai nevelést vázol fel, szakmai képzés helyett. A sereg olyan, mint a társadalom, ami ma nagyon leromlott állapotban van mentálisan, erkölcsileg és egészségügyileg egyaránt, belőlük szakmaisággal lehet elitet képezni, nem pedig ideológiával, mert az kontraszelektív. Pedig most ez jön, Böröndi meg Bobó is erről papol. A tisztképzés fő feladata az étosz kiépítése? Azt az anyukának meg az apukának kell kiépítenie, a tanító nénikkel karöltve 10 éves kor alatt. Utána már cseszhetjük. A soha nem volt magyar katonai tiszti kari erények, meg az elődökből merített erő, ezek akkora bullshit ideológiai dumák, hogy itt ért véget a magyar honvédség tiszavirág életű feltámadási folyamata. Kontraszelekció, szakmaiatlan ideológiahűség és NER-es erkölcsök kiépítése következik. Minkostantól a parádékra és a tiszti kaszinó dzsentri világára fogunk készülni, a fődzsentri vezetésével.

Szerintem jól fogalmazta meg a hagyományokra épülő, de korszerű haderő elképzelését. Mint kifejtette, nem egyenruhás munkavállalókra, hanem elkötelezett katonákra van szükség. A szöveggel semmi gond szerintem. A megvalósítás, na azt majd meglátjuk mi sül ki belőle.
Voltam életkorom folytán olyan haderő katonája, amelyiknek nem voltak gyökereik. Ez volt Néphadsereg. A tisztikar semmit nem tudott, vagy nem mert abban a rendszerben felhozni az elődök példájából. Nem is tartoztak érdemben sehova morálisan. Az alakulatoknak még nevet sem adtak, egy 4 jegyű szám jelezte őket a hadrendben. Nem voltak jelvényeik sem, nem is lehetett. Ezek a dolgok kívülálló számára lehet semmitmondók, de aki ott van, adott alakulatban, annak nagyon is sokat jelenthetnek morálisan. Milyen haderő az, amelyiknek még önbecsülése sem lehet, csakis mindent pénzben mér. Nagyon fontos az illetmények megfelelő felemelése, de emellett egy sor egyéb dolog is.