T-84 / Oplot / Jatagan (Ukrajna)

A kínai tankról írták a napokban, hogy a legénység CO-mérgezést kapott, nem működött az elsütés után a belső légcsere/légkondi. Furcsa volt viszont, hogy amikor a videóban kimenekültek a tankból, nem volt lőpofüst kiszállás közben, Az egyik kezelő összeset, a másik is szédelgett, tehát a CO-mérgezés szinte biztos, de annak forrása a nem nagyon látszó lőporfüst miatt akár lehet a motortér is a légkondin keresztül.
...csak gyors-LMzés.

+ : Korábbról dereng valami az évekkel ezelőtti 100+ hiányzó Lóerőről vmelyik kínai tank esetében a papírhoz képest. Ezt lehet, hogy megoldották azóta.
Papíron sok jellemzőben jobb a kínai tank. A csatatéren nem tudni...

Inkább nem siettetném a harctéri tesztet.

.
Azért nem látszott, mert elszívták az összeset.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77
+ : Korábbról dereng valami az évekkel ezelőtti 100+ hiányzó Lóerőről vmelyik kínai tank esetében a papírhoz képest. Ezt lehet, hogy megoldották azóta.
Papíron sok jellemzőben jobb a kínai tank. A csatatéren nem tudni...

Inkább nem siettetném a harctéri tesztet.

Szerintem a kínai tank se rossz papíron, hiszen export tankként hozza a 20 évvel ezelőtti nyugati MBT-k kinetikus védelmét, és elég egyenletesen.
Tűzerőben ez az export lőszer kb. a 3BM42/DM33 szintje ami ma már kevés.
Elektronikában papíron meg nem rossz, de kb. mindenki más is tud ilyet új tankban.
Az ukrán tank páncélvédelme, mobilitása, lőszer készlete mind jobb!
Az ukránok baja a csóróság volt és a gyártási minőség. Ha a T-84 licencét megveszi egy pénzesebb ország, full saját gyártással, sikertermék lehetett volna.
 
Szerintem a kínai tank se rossz papíron, hiszen export tankként hozza a 20 évvel ezelőtti nyugati MBT-k kinetikus védelmét, és elég egyenletesen.
Tűzerőben ez az export lőszer kb. a 3BM42/DM33 szintje ami ma már kevés.
Elektronikában papíron meg nem rossz, de kb. mindenki más is tud ilyet új tankban.
Az ukrán tank páncélvédelme, mobilitása, lőszer készlete mind jobb!
Az ukránok baja a csóróság volt és a gyártási minőség. Ha a T-84 licencét megveszi egy pénzesebb ország, full saját gyártással, sikertermék lehetett volna.
Jatagán még inkább a hosszú penetrátoros lőszerek miatt.
 
Ukraine-army-deploys-its-most-modern-tank-T-84-U-Oplot-in-Kharkiv-region-925-001.webp

 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Ukrajna újabb OPLOT tankokat tervez rendelni - úgy tűnik a gyártósort már átköltöztették nyugatra...


Egy másik cikk ugyan erről.


Reznyikovról nem vagyok biztos benne, hogy érti azt, amit mondani szokott. A tüzérségükről is nagy stratégaként elmondta fél évvel ezelőtt, hogy a háború után el kell kezdeni a Bogdan ágyú tömeggyártását, ráadásul a TÁTRA alváz helyett a hazai gyártású Kraz teherautóra. Konkrétan nem lesz pénzük ezeket önköltségen sem megrendelni, de nem izgatja, ígérget mindenkinek, és hitelt márpedig arra fognak kapni, hogy a meglévő nyugatit legalább töredék szinten fenntartsák.
Ha mondatonként nézzük a szavait, akkor persze igaza van. Valóban érdemes lesz megszüntetni az állatkertet a háború után, 33 különböző típusú harckocsi variánsról beszél, ami értelem szerűen sok. És minden más tekintetben ugyan ez elmondható.
Másfelől abban is igaza van, hogy megvoltak eddig is mindenre a hazai minták, csak basztak pénzt beletenni. Minden fegyvergyáruk csak a külföldi vásárlót várta, de azokat is leginkább csak raktárból teljesítették.
Amikor meg akár csak a lengyel méretekhez hasonlítja magukat, akkor ennek nincs meg a gazdasági lába. Tényleg nem tudok rájönni, hogy itt komolyan gondolják-e a felső vezetők, hogy majd arra kapnak pénzt, hogy újra építsék a 30 év alatt nullára levert saját fegyvergyártásukat meg csak legyen vége a háborúnak és egy csapásra Tajvant varázsolnak majd az EU pénzeiből ide nekik, csak győzzék elkölteni az adóbevételeket... vagy tisztában vannak-e a realitásokkal és csak a többieket hülyítik, bennük most már nem kevés oligarchát, aki eddig a védelmi iparuk hátán nem kevés pénzt nyúlt le a semmire.
 
Egy másik cikk ugyan erről.


Reznyikovról nem vagyok biztos benne, hogy érti azt, amit mondani szokott. A tüzérségükről is nagy stratégaként elmondta fél évvel ezelőtt, hogy a háború után el kell kezdeni a Bogdan ágyú tömeggyártását, ráadásul a TÁTRA alváz helyett a hazai gyártású Kraz teherautóra. Konkrétan nem lesz pénzük ezeket önköltségen sem megrendelni, de nem izgatja, ígérget mindenkinek, és hitelt márpedig arra fognak kapni, hogy a meglévő nyugatit legalább töredék szinten fenntartsák.
Ha mondatonként nézzük a szavait, akkor persze igaza van. Valóban érdemes lesz megszüntetni az állatkertet a háború után, 33 különböző típusú harckocsi variánsról beszél, ami értelem szerűen sok. És minden más tekintetben ugyan ez elmondható.
Másfelől abban is igaza van, hogy megvoltak eddig is mindenre a hazai minták, csak basztak pénzt beletenni. Minden fegyvergyáruk csak a külföldi vásárlót várta, de azokat is leginkább csak raktárból teljesítették.
Amikor meg akár csak a lengyel méretekhez hasonlítja magukat, akkor ennek nincs meg a gazdasági lába. Tényleg nem tudok rájönni, hogy itt komolyan gondolják-e a felső vezetők, hogy majd arra kapnak pénzt, hogy újra építsék a 30 év alatt nullára levert saját fegyvergyártásukat meg csak legyen vége a háborúnak és egy csapásra Tajvant varázsolnak majd az EU pénzeiből ide nekik, csak győzzék elkölteni az adóbevételeket... vagy tisztában vannak-e a realitásokkal és csak a többieket hülyítik, bennük most már nem kevés oligarchát, aki eddig a védelmi iparuk hátán nem kevés pénzt nyúlt le a semmire.
A Bohdanat azóta tényleg elkezdték gyártani amúgy...

 
  • Tetszik
Reactions: Robur and gacsat
A Bohdanat azóta tényleg elkezdték gyártani amúgy...


Ettől függetlenül én még mindig nagyon szkeptikus vagyok mind a Bogdán, mind az Oplot jövőjével kapcsolatban. Most a háború alatt nagyon sok mindent csinálhatnak, de az IMF már ebben a negyedévben jelezte, hogy Kijevnek növelnie kell az adókat, csökkentenie a külső hitelektől való függést.
Amit Reznyikov mond, az hosszú távon akkor valósítható meg, ha lesz rá forrás. A gyártásra és a fenntartásra is. Erre szerintem ugyan úgy nem lesz forrás a harcok beszüntetése után, ahogy Krím óta 7 éve nincs pénz saját típusok tömeggyártására, és ahogy előtte 25 évig sem volt. (Minden tiszteletem a hazájukat védő ukrán katonáké, de miközben nagyban szájalnak arról, hogy így kevés a nyugati gyártási kapacitás meg úgy kevés, nekik majdnem egy évtizedük lett volna a saját gyártásuk felfuttatására, tavalyelőtt újságcikkek tömege találgatta, hogy sikerül-e mind a három új gyártású tankot legyártaniuk a függetlenségnapi felvonulására, amiből egyik USA-nak exportra ment, csak kettőt finanszírozott a saját kormányuk. Ilyen háborús ütem mellett még a németeké is tömegtermelés.)
 
Az szép, hogy Ukrajnán akarnak gyártani Lynxet, csak kérdés, hogy az ukránok hajlandóak e lesznek vásárolni belole.

Ugyanis már aktívan tárgyalnak kormány-kormány alapon CV90 beszerzésérol, valamint vállalati szinten ASCOD gyártásáról. Ehez képest a Rheinmetall szándéka mindezidáig eléggé egyoldalúnak látszódik, miután zátonyra futották a Panther gyártását illetó szándékok (az ukránok végul inkább saját T-84M-et rendeltek).

Van még működő gyártási kapacitásuk T-84-re?
 
Egy Jatagán:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
+1 Oplot:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Egy 2018-as videó az akkori Strong European Tank Challenge-ről, amint az ukrán kezelőszemélyzet anyázza a saját harckocsijukat.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.