T-84 / Oplot / Jatagan (Ukrajna)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 413
74 946
113
A kínai tankról írták a napokban, hogy a legénység CO-mérgezést kapott, nem működött az elsütés után a belső légcsere/légkondi. Furcsa volt viszont, hogy amikor a videóban kimenekültek a tankból, nem volt lőpofüst kiszállás közben, Az egyik kezelő összeset, a másik is szédelgett, tehát a CO-mérgezés szinte biztos, de annak forrása a nem nagyon látszó lőporfüst miatt akár lehet a motortér is a légkondin keresztül.
...csak gyors-LMzés.

+ : Korábbról dereng valami az évekkel ezelőtti 100+ hiányzó Lóerőről vmelyik kínai tank esetében a papírhoz képest. Ezt lehet, hogy megoldották azóta.
Papíron sok jellemzőben jobb a kínai tank. A csatatéren nem tudni...

Inkább nem siettetném a harctéri tesztet.

.
Azért nem látszott, mert elszívták az összeset.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 999
52 780
113
+ : Korábbról dereng valami az évekkel ezelőtti 100+ hiányzó Lóerőről vmelyik kínai tank esetében a papírhoz képest. Ezt lehet, hogy megoldották azóta.
Papíron sok jellemzőben jobb a kínai tank. A csatatéren nem tudni...

Inkább nem siettetném a harctéri tesztet.

Szerintem a kínai tank se rossz papíron, hiszen export tankként hozza a 20 évvel ezelőtti nyugati MBT-k kinetikus védelmét, és elég egyenletesen.
Tűzerőben ez az export lőszer kb. a 3BM42/DM33 szintje ami ma már kevés.
Elektronikában papíron meg nem rossz, de kb. mindenki más is tud ilyet új tankban.
Az ukrán tank páncélvédelme, mobilitása, lőszer készlete mind jobb!
Az ukránok baja a csóróság volt és a gyártási minőség. Ha a T-84 licencét megveszi egy pénzesebb ország, full saját gyártással, sikertermék lehetett volna.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 453
115 812
113
Szerintem a kínai tank se rossz papíron, hiszen export tankként hozza a 20 évvel ezelőtti nyugati MBT-k kinetikus védelmét, és elég egyenletesen.
Tűzerőben ez az export lőszer kb. a 3BM42/DM33 szintje ami ma már kevés.
Elektronikában papíron meg nem rossz, de kb. mindenki más is tud ilyet új tankban.
Az ukrán tank páncélvédelme, mobilitása, lőszer készlete mind jobb!
Az ukránok baja a csóróság volt és a gyártási minőség. Ha a T-84 licencét megveszi egy pénzesebb ország, full saját gyártással, sikertermék lehetett volna.
Jatagán még inkább a hosszú penetrátoros lőszerek miatt.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 450
113
Ukraine-army-deploys-its-most-modern-tank-T-84-U-Oplot-in-Kharkiv-region-925-001.webp

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 425
13 033
113

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ukrajna újabb OPLOT tankokat tervez rendelni - úgy tűnik a gyártósort már átköltöztették nyugatra...


Egy másik cikk ugyan erről.


Reznyikovról nem vagyok biztos benne, hogy érti azt, amit mondani szokott. A tüzérségükről is nagy stratégaként elmondta fél évvel ezelőtt, hogy a háború után el kell kezdeni a Bogdan ágyú tömeggyártását, ráadásul a TÁTRA alváz helyett a hazai gyártású Kraz teherautóra. Konkrétan nem lesz pénzük ezeket önköltségen sem megrendelni, de nem izgatja, ígérget mindenkinek, és hitelt márpedig arra fognak kapni, hogy a meglévő nyugatit legalább töredék szinten fenntartsák.
Ha mondatonként nézzük a szavait, akkor persze igaza van. Valóban érdemes lesz megszüntetni az állatkertet a háború után, 33 különböző típusú harckocsi variánsról beszél, ami értelem szerűen sok. És minden más tekintetben ugyan ez elmondható.
Másfelől abban is igaza van, hogy megvoltak eddig is mindenre a hazai minták, csak basztak pénzt beletenni. Minden fegyvergyáruk csak a külföldi vásárlót várta, de azokat is leginkább csak raktárból teljesítették.
Amikor meg akár csak a lengyel méretekhez hasonlítja magukat, akkor ennek nincs meg a gazdasági lába. Tényleg nem tudok rájönni, hogy itt komolyan gondolják-e a felső vezetők, hogy majd arra kapnak pénzt, hogy újra építsék a 30 év alatt nullára levert saját fegyvergyártásukat meg csak legyen vége a háborúnak és egy csapásra Tajvant varázsolnak majd az EU pénzeiből ide nekik, csak győzzék elkölteni az adóbevételeket... vagy tisztában vannak-e a realitásokkal és csak a többieket hülyítik, bennük most már nem kevés oligarchát, aki eddig a védelmi iparuk hátán nem kevés pénzt nyúlt le a semmire.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 017
34 438
113
Egy másik cikk ugyan erről.


Reznyikovról nem vagyok biztos benne, hogy érti azt, amit mondani szokott. A tüzérségükről is nagy stratégaként elmondta fél évvel ezelőtt, hogy a háború után el kell kezdeni a Bogdan ágyú tömeggyártását, ráadásul a TÁTRA alváz helyett a hazai gyártású Kraz teherautóra. Konkrétan nem lesz pénzük ezeket önköltségen sem megrendelni, de nem izgatja, ígérget mindenkinek, és hitelt márpedig arra fognak kapni, hogy a meglévő nyugatit legalább töredék szinten fenntartsák.
Ha mondatonként nézzük a szavait, akkor persze igaza van. Valóban érdemes lesz megszüntetni az állatkertet a háború után, 33 különböző típusú harckocsi variánsról beszél, ami értelem szerűen sok. És minden más tekintetben ugyan ez elmondható.
Másfelől abban is igaza van, hogy megvoltak eddig is mindenre a hazai minták, csak basztak pénzt beletenni. Minden fegyvergyáruk csak a külföldi vásárlót várta, de azokat is leginkább csak raktárból teljesítették.
Amikor meg akár csak a lengyel méretekhez hasonlítja magukat, akkor ennek nincs meg a gazdasági lába. Tényleg nem tudok rájönni, hogy itt komolyan gondolják-e a felső vezetők, hogy majd arra kapnak pénzt, hogy újra építsék a 30 év alatt nullára levert saját fegyvergyártásukat meg csak legyen vége a háborúnak és egy csapásra Tajvant varázsolnak majd az EU pénzeiből ide nekik, csak győzzék elkölteni az adóbevételeket... vagy tisztában vannak-e a realitásokkal és csak a többieket hülyítik, bennük most már nem kevés oligarchát, aki eddig a védelmi iparuk hátán nem kevés pénzt nyúlt le a semmire.
A Bohdanat azóta tényleg elkezdték gyártani amúgy...

 
  • Tetszik
Reactions: Robur and gacsat

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
A Bohdanat azóta tényleg elkezdték gyártani amúgy...


Ettől függetlenül én még mindig nagyon szkeptikus vagyok mind a Bogdán, mind az Oplot jövőjével kapcsolatban. Most a háború alatt nagyon sok mindent csinálhatnak, de az IMF már ebben a negyedévben jelezte, hogy Kijevnek növelnie kell az adókat, csökkentenie a külső hitelektől való függést.
Amit Reznyikov mond, az hosszú távon akkor valósítható meg, ha lesz rá forrás. A gyártásra és a fenntartásra is. Erre szerintem ugyan úgy nem lesz forrás a harcok beszüntetése után, ahogy Krím óta 7 éve nincs pénz saját típusok tömeggyártására, és ahogy előtte 25 évig sem volt. (Minden tiszteletem a hazájukat védő ukrán katonáké, de miközben nagyban szájalnak arról, hogy így kevés a nyugati gyártási kapacitás meg úgy kevés, nekik majdnem egy évtizedük lett volna a saját gyártásuk felfuttatására, tavalyelőtt újságcikkek tömege találgatta, hogy sikerül-e mind a három új gyártású tankot legyártaniuk a függetlenségnapi felvonulására, amiből egyik USA-nak exportra ment, csak kettőt finanszírozott a saját kormányuk. Ilyen háborús ütem mellett még a németeké is tömegtermelés.)
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 578
5 159
113
Az szép, hogy Ukrajnán akarnak gyártani Lynxet, csak kérdés, hogy az ukránok hajlandóak e lesznek vásárolni belole.

Ugyanis már aktívan tárgyalnak kormány-kormány alapon CV90 beszerzésérol, valamint vállalati szinten ASCOD gyártásáról. Ehez képest a Rheinmetall szándéka mindezidáig eléggé egyoldalúnak látszódik, miután zátonyra futották a Panther gyártását illetó szándékok (az ukránok végul inkább saját T-84M-et rendeltek).

Van még működő gyártási kapacitásuk T-84-re?