Cseh haderőfejlesztési program (2035) és hadiipar

[Törölt tag]

Tudsz róla bármilyen részletet ami alapján össze tudod hasonlítani?

Mit is tudunk eddig a CV90-es csehszlovák üzletekről?
Csak részben van szerződés (tehát már most késés van!). Nem tudják teljesíteni a hazai hozzáadott értékre adott feltételt. Már most többe kerül - és nem kicsit!
És még ez várhatóan jelentősen fokozódhat is!
Fogalmuk sincs, hogy mennyi lesz a fenntartásuk.
Hja és ugyan úgy egy nem létező prototípusról beszélünk, mint a Lynx esetén.
Lynxről mit tudunk biztosan? Ott legalább a megkötött szerződéshez képest magasabb a hozzáadott érték.

 

[kamm]

Tudsz róla bármilyen részletet ami alapján össze tudod hasonlítani?

Ismerunk osszegeket, darabszamokat, no meg a magyar Zrt tulajdonosi hanyadat, es a fenti uj reszleteket a cseheknel.
Mar ennyi informacio alapjan is a napnal vilagosabb, mennyivel elonyosebb uzlet lesz a magyar, barmennyire is huzod a szadat a nemetekre egy ideje.

Mit is tudunk eddig a CV90-es csehszlovák üzletekről?
Csak részben van szerződés (tehát már most késés van!). Nem tudják teljesíteni a hazai hozzáadott értékre adott feltételt. Már most többe kerül - és nem kicsit!
És még ez várhatóan jelentősen fokozódhat is!
Fogalmuk sincs, hogy mennyi lesz a fenntartásuk.
Hja és ugyan úgy egy nem létező prototípusról beszélünk, mint a Lynx esetén.
Lynxről mit tudunk biztosan? Ott legalább a megkötött szerződéshez képest magasabb a hozzáadott érték.

Errol beszelek. Ha csak a jelenlegi szinten marad a cseh uzlet, mar most jobb a magyar, de mar most lathato, hogy anyagilag biztosan el fog szaladni a hintalo a csehek alatt, az orrukon at is fizetni fognak ezekert, mindenert kulon-kulon - mert hiaba a sved BAE a CV90, az anyaceg a brit BAE Systems, a britek meg meg az amerikaiaknal is gatlastalanabbul huznak le, ha megtehetik.

 

[krisss]

Ismerunk osszegeket, darabszamokat, no meg a magyar Zrt tulajdonosi hanyadat, es a fenti uj reszleteket a cseheknel.
Mar ennyi informacio alapjan is a napnal vilagosabb, mennyivel elonyosebb uzlet lesz a magyar, barmennyire is huzod a szadat a nemetekre egy ideje.

Semmit se ismertek valójában, azt se ismeritek meddig mennyiért van logisztikai támogatás, hogy van-e inflációs áremelkedés vagy nincs-e.
Van e kötelező kitétel a magyar ipar bevonására vagy nincs-e?

Ez a szépsége annak ha minden titkos.

Ti elképzeltetek valamit ami nektek kedves. Ennyi az egész.

 

[Bubu bocs]

Mar ennyi informacio alapjan is a napnal vilagosabb, mennyivel elonyosebb uzlet lesz a magyar, barmennyire is huzod a szadat a nemetekre egy ideje.

Krisss pont nem az a fórumtag, aki találomra, saját képzelgések alapján szokott véleményt alkotni valamiről.

 

[kamm]

Semmit se ismertek valójában, azt se ismeritek meddig mennyiért van logisztikai támogatás, hogy van-e inflációs áremelkedés vagy nincs-e.

Konkret osszegekett is mutattak a nemetek, nem egyszer, nem ketszer.

Van e kötelező kitétel a magyar ipar bevonására vagy nincs-e?

Baszki, van egy gyaratok, ami mar termel, mi a lof@szrol beszelunk, most oszinten?

Ez a szépsége annak ha minden titkos.

Ti elképzeltetek valamit ami nektek kedves. Ennyi az egész.

Ti meg azt hiszitek, qrvara el tudtok mindent rejteni, es igy aztan mindenki hulye.
Tudod, a RM tozsdei ceg, es nem a NER alatt, nekik beszamolokat kell, sot az erdekuk adni. Emellett nem keves dolog kiderult a gyarakrol stb.
Fogalmam sincs, mibol gondolod, hogy semmit sem tud senki, csak ti...? Ez megint olyan igazi MNH beidegzodes...

Krisss pont nem az a fórumtag, aki találomra, saját képzelgések alapján szokott véleményt alkotni valamiről.

Te megint mit nem ertesz, baszki? Ez most hogy jon ide?

 

[krisss]

mar termel

Hát azt még pont nem.

A magyar beszàllítás jelenleg 0.
Ígéret van a növelésre. A pontos kötelezettség ennek mértékére meg nem ismert.

Az RM meg becsült 3 milliárdot ad meg a beszámolóiban a magyar üzletre. Abba a 2 milliárdhoz képest amit bejelentettünk belefér az inflációtól kezdve minden is...

 

[kamm]

Hát azt még pont nem.

Jo, akkor nem piacra termel, de mar uzemel... szamomra ez meglepoen gyorsan ment.

A magyar beszàllítás jelenleg 0.

Engem ez total hidegen hagy, a gyar viszont ott van, es a RM erdeke, hogy ne Nemetorszagbol stb kelljen odacigolniuk mindent.

Nincs ebben semmi uj, az autogyarak ugyanigy kezdtek 20+ evvel ezelott, nezd meg a beszallitoi koruket most.

Ígéret van a növelésre. A pontos kötelezettség ennek mértékére meg nem ismert.

Mondom, mivel helyben van az egyetlen gyar, ami raadasul vadonatuj, en ezen nem is aggodom.

 

[Ocses]

Mar ennyi informacio alapjan is a napnal vilagosabb, mennyivel elonyosebb uzlet lesz a magyar, barmennyire is huzod a szadat a nemetekre egy ideje

Amúgy azt sem tudod miért húzza a száját.
Lehet ha tudnál infókat, te is húznád.

Szerintem krisss nem szimpla elfogultságból szokott vèlemènyt formálni, hanem tènyek alapján.
Amiből ő jóval többet tud mint te.

 

[krisss]

Fogalmam sincs, mibol gondolod, hogy semmit sem tud senki, csak ti...?

Nekem az elég hogy tudom mi a valóság amögött amikor beindul àlomgyár.

 

[kamm]

Amúgy azt sem tudod miért húzza a száját.
Lehet ha tudnál infókat, te is húznád.

Ezt megint nem ertem, hogy jon ide... en egyszeruen azt allitom, hogy mar annak alapjan, ami eddig tudhato a magyar Lynx uzletrol vs az eddigi cseh reszletek, nos mar most csodalatosnak tunik a Lynx, mint uzlet.

Szerintem krisss nem szimpla elfogultságból szokott vèlemènyt formálni, hanem tènyek alapján.
Amiből ő jóval többet tud mint te.

De nem errol van szo, ertsetek mar meg...

 

[krisss]

a Lynx, mint uzlet

Csak nem nekünk, hanem az RM-nek.

 

[Ocses]

Jo, akkor nem piacra termel, de mar uzemel... szamomra ez meglepoen gyorsan ment.

Engem ez total hidegen hagy, a gyar viszont ott van, es a RM erdeke, hogy ne Nemetorszagbol stb kelljen odacigolniuk mindent.

Nincs ebben semmi uj, az autogyarak ugyanigy kezdtek 20+ evvel ezelott, nezd meg a beszallitoi koruket most.


Mondom, mivel helyben van az egyetlen gyar, ami raadasul vadonatuj, en ezen nem is aggodom.

A cz gyár is milyen jó minősèget termel folyamatosan.

Hiába új.

 

[Ocses]

Ezt megint nem ertem, hogy jon ide... en egyszeruen azt allitom, hogy mar annak alapjan, ami eddig tudhato a magyar Lynx uzletrol vs az eddigi cseh reszletek, nos mar most csodalatosnak tunik a Lynx, mint uzlet.


De nem errol van szo, ertsetek mar meg...

Kèt dolgot hogy hasonlítasz össze ès vèlemènyezel, ha egyiknek sem tudod a rèszleteit?

 

[kamm]

Nekem az elég hogy tudom mi a valóság amögött amikor beindul àlomgyár.

Na jo, utoljara, ezuttal egeszen didaktikus stilusban:

Gyar > gyar
Kozos tulajdonu gyar >> semmilyen gyar
Gurigazo magyar Lynxek >>> semmilyen CV90 MkIV

Csak nem nekünk,

Errol meg fogalmad sem lehet. Ennek kell, vagy 10 ev, mire kiderul.

hanem az RM-nek.

Nekik muszaj annak lennie, mert ok adjak a fuckin' termeket, mogotte az R&Dt, a fejlesztest, a gyartashoz a know-howt stb.

Hogy csunyan fogalmazzak, a MH lof@szt nem tesz hozza, csak penzt meg az igenyeit.

Megint sarkosan fogalmazva: szerinted ki mastol kaptal volna ugyanilyen lehetoseget egy lancos IFV kapcsan...? A svedektol?

Mar most latszik, hogy a csehek dragabban kapnak legjobb esetben is ugyanolyan termeket es szolgaltatast, rosszabb esetben inferiort - nem tudjuk, mert nincs meg MkIV, ugye...

 

[kamm]

Kèt dolgot hogy hasonlítasz össze ès vèlemènyezel, ha egyiknek sem tudod a rèszleteit?

What.

Annyira idegesito ez a konstans strawman vitastilus ezen a forumon... Olvasd mar, mi a lofaszt irogatok, pls, de

A cz gyár is milyen jó minősèget termel folyamatosan.

Hiába új.

komolyan. Ezek az iskolas ostobasagok valasznak orjitoek.

 

[krisss]

Hogy csunyan fogalmazzak, a MH lof@szt nem tesz hozza, csak penzt meg az igenyeit.

Az elbaszott üzemanyag rendszert magyar mérnök tisztek tervezték újra nekik..

 

[Aladeen]

Az elbaszott üzemanyag rendszert magyar mérnök tisztek tervezték újra nekik..

és ezért kap vagy kapott valamit a magyar fél?

 

[kamm]

Az elbaszott üzemanyag rendszert magyar mérnök tisztek tervezték újra nekik..

Egy meglevo rendszerhez. Nincs azzal baj, igy maris van sajat IP benne, meginkabb erdeke a RM, hogy egyutt keressetek penzt rajta majd.

A problemat leginkabb abban latom, tobbek kozott a te reakcioidbol is, hogy a MH olyan messze van egy (kapitalista) uzleti partneri szemlelettol, mint Mako Jeruzsalemtol – es ezen sem Marothok, sem senki mas nem tud segiteni, csak az ido es a gyakorlat.

Ha egyszer nyugdijba megyek, elmegyek hozzatok tanacsadonak...

és ezért kap vagy kapott valamit a magyar fél?

A mernoki munkaoran felul megis mi a faszt kapna a sajat uzletetol, baszki, ne idegesits mar fel... ha nekunk van egy uzletunk, egyutt fejlesztunk valamit, akkor kozben minden beletett energiat kiszamlazunk egymasnak, vagy mi a lof@sz?

 

[Bubu bocs]

What.

Annyira idegesito ez a konstans strawman vitastilus ezen a forumon... Olvasd mar, mi a lofaszt irogatok, pls, de



komolyan. Ezek az iskolas ostobasagok valasznak orjitoek.

Csak arra próbálnak utalni, hogy a nyilvános adatok csak a jéghegy csúcsa. Hogy hosszú távon ár/érték arányban milyen képességű lesz a jármű, milyen tervezési hibákra kerül majd fény az elkövetkező években, milyen lesz a logisztika és az üzemeltetés, mennyire lesz rentábilis a gyár, mennyi lesz a magyar beszállítók aránya stb, azt még senki sem tudja... Csak a program csúszásából már érzi mindenki, hogy az RM ígéreteit hiba készpénznek venni, főleg ha euró milliárdokról van szó.

 

[kamm]

Csak arra próbálnak utalni, hogy a nyilvános adatok csak a jéghegy csúcsa. Hogy hosszú távon ár/érték arányban milyen képességű lesz a jármű, milyen tervezési hibákra kerül majd fény az elkövetkező években, milyen lesz a logisztika és az üzemeltetés, mennyire lesz rentábilis a gyár, mennyi lesz a magyar beszállítók aránya, stb...

De nem is ez volt az allitasom, szo nincs ilyesmirol.
Mindossze annyit mondtam, hogy a mar ismert tenyekbol is latszik, hogy jobban jarnak, mint a csehek fognak. Hogy kozben at kell majd ugrani akadalyokat, ez torvenyszeru, csak a hulyek nem szamitanak ilyesmire, de az lesz a cseheknel is, hidd el (maris van.)

Aztán a program csúszásából már érzi mindenki, hogy az RM ígéreteit hiba készpénznek venni, főleg ha euró milliárdokról van szó.

A csuszas meg minden qrva fejlesztes resze, ha ezt nem ertik, akkor felanalfabetak lettek odateve targyalni, ebben semmi uj nincs. Erre van a risk mitigation process, amit feltetelezhetoen minimum a nemetek is megcsinaltak, de remelhetoen a magyarok maguk is.