Ahogy csináljuk, sajnos úgy tényleg nem, főleg, hogy szorít az idő.
Abban bízhatunk egyedül, hogy élet-halál helyzetben a szerbek 1-2 dandárral beszállnak az oldalunkon, mert azzal már sokat javulnának az esélyeink.
Abban bízhatunk egyedül, hogy élet-halál helyzetben a szerbek 1-2 dandárral beszállnak az oldalunkon, mert azzal már sokat javulnának az esélyeink.
De a NATO széthullana, egész pontosan, onnantól kezdve csak mint megszálló hatalom maradhatna meg hatalmas területeken az USA. Elvileg persze ez az egész még működhetne is, ha az oroszok veszítenek.@angelsoul[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
https://index.hu/kulfold/2023/06/12/haboru-orosz-ukran-konfliktus-ukrajna-oroszorszag-nato-orban-viktor-magyarorszag-tabornok/ Ennek fényében mekkora az esélye, hogy a németországi központú NATO légi hadgyakorlatot és a NATO csúcsot követően az idióták megpróbálják lezárni Ukrajna légterét...forum.htka.hu
A NATO akkor sem hullana szét, ha mondjuk húznak egy demarkációs vonalat valahol a Tiszántúlon, ahol éppen tartanak a harcok, és oda bevonulnak a kéksisakosok. Ezzel is békét teremtenek jó kis megszokott nyugati módon, a renitens NATO tagoknak meg megmutatnák, hogy nektek csak félig jár a kollektív védelem.
Ha nem, akkor viszont előjön egy apró gondocska. Nevezetesen az, hogy megint nem csak az USA a dudás a csárdában, még ha egyelőre még ő a legerősebb is. De te mint Dél-Koreai hogy éreznéd magad, ha azt látnád, hogy ott van melletted Kína, és az USA a Kínánál végtelenül gyengébb vereség után a káosz szélére sodródott Ukrajna ellen se tudja/akarja megvédeni az egyik tagállamot.
Te mint szlovák/cseh mit gondolnál az orosz veszélyről, ha azt látnád, hogy amúgy feláldozható kelet-európai vagy. Ma már az átlag cseh, átlag szlovák messze nem utál minket annyira (sőt, nekem kifejezetten jó tapasztalataim vannak velük) hogy azon örömködjön, hogy hehe a vengrik megszopták.
És még sorolható.
Azt látná a dél-koreai, a szlovák, a cseh, hogy a NATO igenis megakadályozta, hogy egy tagállamban elhúzódó háború törjön ki, és papíron békét teremtett. De amiért kicsit kiénekeltek a kánonból, ezért nyilvánvaló, hogy örülniük kell ennek is.
Tanulság: Csak akkor van esélyed a NATO teljes támogatására, ha 100%-ban megfelelsz az "elvárásoknak".
T
Törölt tag
Guest
A NATOnak nem abban van az legfőbb ereje, hogy azt kelljen vizsgálgatni, hogy "mi van akkor, ha megtámadnak bennünket", hanem abban, hogy egy Ukrajna féle NATO-n kívüli bagázs meg sem meri kockáztatni, hogy mi van akkor ha az 5-ös cikkejt aktiválnunk kell.
Ráadásul egy NATO-n kívüli ország támadása esetén eléggé automatikus a rendszer. Ha nem így lenne, és lenne egy rossz precedens, akkor onnantól az egész NATO egy gittegyletté silányulna.
És szerencsére egy NATO-n kívüli ország védelme esetén semmilyen kötelezvényünk nincsen. Ergo, ha azt mondjuk mi nem megyünk, akkor is max. nemtetszést válthatunk ki. Semmilyen szerződést nem sértenénk vele.
És ezért vagyunk jelenleg kényelmes helyzetben Ukrajnával kapcsolatban. Az Putyinnak meg van annyi esze, hogy nem ugrik neki a NATO-nak.
Ellenkező esetben az egész NATO össze fog zárni. Velünk az élen.
P
Pogány
Guest
A kezdetétôl ràmutattunk az összes elérhetô eszközre, jàrmûre, modernizàciós csomagra, amibôl lehetett volna építeni.
Én a kezdetétôl egy B haderô megfizetését, felépítését toltam itt, persze mint elmélkedô fórumozó. Az àllam kiemelten ezzel foglalkozó szakàgai olvastàk, majd leszartàk.
Pedig konzekvensen levezettem, hogy jön a balhé és bôven nincs annyi idô mint azt idealista romantikàval gondolta a nagy többség. Levezettem azt is, hogy a technika az darab-darab szinten vagy van, vagy nincs. A nincset vàlasztottàk. Levezettem, hogy a kivàló minôségû A erô, azaz a Zrínyi ismert összetevôi mellett meg kell kezdeni akkor, idôben egy B erô kiépítését.
Az mivel létezô eszközökre épült volna, gyorsabban felàlló, kellôen modern, ütôképes erô lehetett volna. Mivel akkor volt pénz és jóval olcsóbb lett volna, meg lehetett volna valósítani valamilyen szinten.
Ha megtették volna, az elônyei amiket màr akkor elmondtam, azok lettek volna, hogy van ténylegesen létezô jàrmûparkunk. Évekkel ezelôtt meg lehetett volna kezdeni az alap betanulàst, a szàzad és zàszlóalj szintû gyakorlatokat, màra dandàr szintû összekovàcsolàsnàl tarthatna a dolog úgy, hogy a lassan beérkezô élvonalas technikàba màr egy rutinos hadsereg tagjai ülhetnek àt. A B technika pedig lehet új egységek technikàja, mûveleti tartalék, vagy pedig a tartalékos erôk technikàja, bàr erre inkàbb egy C erôt építenék a hazai elfekvô minden szarból, de ezt sem fogjàk fel.
Egyes tételei, pl. Marder a roncsteleprôl fillérekért lett volna. MARS MLRS akkor még olcsón lett volna és lenne akàrmilyen rakétatüzérségünk, amit a képességein belül màra képzett katonàk hasznàlhatnànak. A KMW-nek akkor még hatalmas szüksége volt megrendelésekre, velük kellett volna az akkor még elérhetô A4 Leopardokat modernizàlni, sokkal olcsóbban nagyobb tömeget be tudtunk volna szerezni az A7+ mellé (nem helyett, mellé). Ma ez görögöknek opció érdekes mód, nem szégyellik magukat érte ahogy a Marder-ért sem.
Elvitte volna màs elôl a pénzt?
Màrmint azok elôl a dolgok elôl amiket nagyon modern formàban NEM vettünk meg úgy, hogy ezeket sem vettük meg, hogy a NEM megvett dolgokra maradjon pénz? 
Szóval idôben a logikus lépés minden tétel esetében a tüzéreszközöktôl az elérhetô csapatlégvédelemig meg lett tagadva undorodó arccal, bízva abban, hogy a majd kifejlôdô új eszközök ugyanarra a funkcióra simàn itt lesznek, pedig konkrétan mindenki tudta, hogy nem így lesz. És azt is levezettem logikusan, hogy amikor majd itt àllunk a kezdôdô balhé idején, akkor a. minden egyéb àllammal a baszottul szûk, elérhetô kapacitàsokért kellene majd harcolnunk, b. célpont vagyunk, tehàt gazdasàgilag és ideológiailag megtàmadott helyzetben kell majd ezt tennünk. Nézz rà a ma képére.
Nem vagyok hajlandó elhinni, hogy nem tudta az àllam egyik szerve sem, hogy ez lesz(hiszen legalàbb én leírtam egy az àllam szervei àltal is követett fórumon), mert ha így van, akkor az orszàg teljes szürkeàllomànya becsôdölt és alkalmatlan arra amit csinàl miközben nagy mellénnyel osztjàk az értelmiségi fensôbbséget. Ha viszont tudtàk és nekik sokkal több informàciójuk van mindig is, akkor viszont konkrétan ellenünk dolgoznak. Tehàt ahogy mondani szoktam, vagy a hülyeség, vagy a gonoszsàg a motivàció, az értelem nem.
De a Zrínyi nem azért lett ilyen mert butàn kell tapogatózniuk, az biztos.
T
Törölt tag
Guest
Ezt nagyon-nagyon rosszul gondolod. Nincs olyan, hogy demarkációs vonal. Olyan van, hogy Ukrajna NATO-n kívüli ország. Mi meg a NATO részei vagyunk.@angelsoul[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
https://index.hu/kulfold/2023/06/12/haboru-orosz-ukran-konfliktus-ukrajna-oroszorszag-nato-orban-viktor-magyarorszag-tabornok/ Ennek fényében mekkora az esélye, hogy a németországi központú NATO légi hadgyakorlatot és a NATO csúcsot követően az idióták megpróbálják lezárni Ukrajna légterét...
A NATO akkor sem hullana szét, ha mondjuk húznak egy demarkációs vonalat valahol a Tiszántúlon, ahol éppen tartanak a harcok, és oda bevonulnak a kéksisakosok. Ezzel is békét teremtenek jó kis megszokott nyugati módon, a renitens NATO tagoknak meg megmutatnák, hogy nektek csak félig jár a kollektív védelem.
Felejtsétek el ezt a hülyeséget, hogy egy esetlegesen ránk támadó Ukrajna ellen majd nem fog belépni minden NATO tagország a harcba a mi oldalunkon.
Ilyen opció nincs. És emiatt nem szabad Ukrajnát SOSEM beengedni a NATO-n belülre. És a blokkolást teljesen legálisan meghúzhatjuk, akár a világ végéig is.
Régen krisss mondta mindig hogy majd belelóg a kezed a bilibe. Na itt én mondom.
Legyen igazad, de a mai geopolitikai helyzetben kizárólag erre nem alapoznék.
Az igazsághoz hozzátartozik, hogy ha jól tudom, az itteni NATO kontingens magyar parancsnokság alatt van, ez jelenthet némi támaszt.
Nem húzhatjuk. Majd max. alakítanak egy új "NATO"-t az ukránokkal bent, velünk kint, ahogy már belengették.
T
Törölt tag
Guest
Minek? Tudod mennyi egy ilyen méretű szervezet újbóli összerakása? Tippre úgy 3-4 év.
Látod magad előtt, hogy jelenlegi tagok elkezdenek tárgyalgatni? Török-görög, angol-spanyol, német-lengyel, francia-amerikai viszonylatban?
Örülnek a NATO vezetői, hogy valahogy együtt tudják tartani az akólat.
Sokkal egyszerűbb az a rendszer, ami jelenleg is működik, meg már korábbi konfliktusoknál is működött, hogy a NATO tagok a NATO-n kívül is be tudnak avatkozni. Magyarország miatt nem fogják az egész bagázst szétrobbantani. Ennél különben a törökök sokkal problémásabbak, szerintem.
Vedd már észre, hogy nem az ország érdekeit szolgálja a magyar kormány, hanem a sajátját! Az égegyadta világon semmi sem számít!
Szervilizmust emlegetsz?
Hát könyörgöm, amit viktor csinál putyin és erdogan felé az mi a rosseb ha nem a tőrőlmetszett szervilizmus?
Mert még olcsóbban se kapjuk a gázt a ruszkiktól! Az olajat meg a "elhibázott prüsszeli szankciók" miatt tudjuk olcsóbban megvenni!
Erdogán felé meg aztán tényleg nem is értem, hogy mi a nagy smúzolás célja...
Bakker, orbánról lehetne mintázni a szervilizmus szobrát!
A pátriárkás vétó az egyik legtökéletesebb példa a nyalásra putyesz felé, a másik meg a finn NATO csatlakozás engedélyezése a szultánnak. Semmi értelme nem volt, de legalább megmutatta kurmányunk igazi pitiánerségét.
Egyébként az EU, USA, NATO felé történő kritikátlan seggnyalástól is hányni tudok.
Igazából mindenféle seggnyalástól.
Tudom belpol és bünti fog érte járni, de amikor ezt olvassa az ember és előtte, hogy nincs pénz a honvédség fejlesztésére felforr az agya
dex.hu
244 milliárdért vette meg az állam a vitatott zuglói betonmonstrumot
Botrány, hogy a kormány így kisegíti Tiborcz üzletfelét – hangsúlyozta Hadházy Ákos.
dex.hu
Már, ha tagjai vagyunk akkor még egyáltalán a NATO-nak:
Lengyel tábornok: Ha Orbán Viktor tovább zsarolja a NATO-t, Magyarországot ki kell zárni
Szerinte „a NATO elég időt adott Magyarországnak, hogy észhez térjen”.
index.hu
244 mrd forint erre:
index.hu
És akkor a Gidrán/Yorük, egyebek állnak
244 milliárdért vette meg az állam a vitatott zuglói betonmonstrumot
Botrány, hogy a kormány így kisegíti Tiborcz üzletfelét – hangsúlyozta Hadházy Ákos.
index.hu
És akkor a Gidrán/Yorük, egyebek állnak
P
Pogány
Guest
Mi a te ajànlatod?Már, ha tagjai vagyunk akkor még egyáltalán a NATO-nak:
Lengyel tábornok: Ha Orbán Viktor tovább zsarolja a NATO-t, Magyarországot ki kell zárni
Szerinte „a NATO elég időt adott Magyarországnak, hogy észhez térjen”.
Bírom ezeket az "egykori" parancsnokokat, meg "egykori" miniszterelnököket, akik miután leadták hivatalukat, hirtelen kurva okosak, kurva őszinték, kurva bátran beszólogatók lesznek...Már, ha tagjai vagyunk akkor még egyáltalán a NATO-nak:
Lengyel tábornok: Ha Orbán Viktor tovább zsarolja a NATO-t, Magyarországot ki kell zárni
Szerinte „a NATO elég időt adott Magyarországnak, hogy észhez térjen”.
Most kiemelem a cikkből a lényeget:
"A lengyel szárazföldi erők egykori parancsnoka, Waldemar Skrzypczak tábornok az ukrán médiának adott interjújában azt mondta, „ha Orbán zsarolni akarja a NATO-t, Magyarországot ki kell zárni a szövetségből”."
A cikk többi része bullshit... hulladék.. tulajdonképp az egész cikk egy vödör moslék a konyhamalacoknak.
Waldemar Skrzypczak egy senki, egy nullafos jelentőségű személy.
Kimegyek a nyugati aluljáróba, meginterjúvolom a kukabúvár Gazsit, hogy mit gondol Magyarország Natoval való kapcsolatairól, hát pont annyi jelentősége lesz Gazsi véleményének, mint Waldemar egykori lengyel szárazföldi parancsnoknak...
Hát ez a nertársaknak nem fog tetszeni.
Ez egy kommunikációs üzenet. Rossz színben tüntet fel bennünket, és erősíti a lengyel-ukrán két jó barát sztorit. Nem Amerikából, nem Soros Györgytől, sem Brüsszelből vagy a háttérhatalmi világkormányból, hanem a sorstárs lengyelektől. Lépésről-lépésre. Így értelmezd.
... becsülendő a bámulatos optimizmusod a nemzeti-PP-k 12(+) éves "szundi-bundja" után és a jelenlegi 'taratégia-nyugalomat" látva! Írigyellek!!!
Tökös nemzet már elzavarta volna őket qrva q#v@-anyjukba?
... +: Gyurcsány-MZP-"Kabul-Rózsája"-... ügynökökkel együtt!
Valóban "tökös" nemzet például: a török-szerb a valóban-nemzetiek "meg-vannak" valakinek?
Töredékből nagyságrend(ekkel) nagyobb (katonai) képesség mindkettőnek!!!
A magyar társadalom meg nem "kockáztatja"/megtolja kétharmaddal a 22C-fokos --rezsi-csökkentett-- szobáját, meg az akciós Net+NETFLIX-et! ... újabb kétharmadot """
Kiábrándító!
.