És ahogy a kedvenc mondásom tartja..... "Mindenhol jó, de legjobb sehol"Jogos, az ember amugy is kezd Fulig Jimmy lenni…
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát őőő azért nem. Putyint akkor baromira nem ismerte a nemzetközi közösség, Jelcin viszont tökéletesen megfelelt a nemzetközi közösségnek, egy iszákos bolond volt aki ráadásul képtelen volt úrrá lenni a szar gazdasági helyzeten.
De.
Egy túl gyenge Oo a Nyugatnak sem érdeke.
A humorba kellene, de inkább siralmas, hogy milyen komolyan veszik magukat.
A hsz-ek viszont... nem is tudom, sírjak vagy nevessek.
A hsz-ek viszont... nem is tudom, sírjak vagy nevessek.
Nem úgy tűnt az elmúlt 30 évben, inkább az, hogy túl erősnek tartották még a 90-es évekbeli Oo-t is és igyekeztek gyengíteni, ahol tudták.
Akiknek jó része börtöntöltelék volt, igen. És semennyire se lehet hálátlannak nevezni az államot a helyzetükben (meg a Wagner esetében úgy általában), kurvajó pénzt kaptak, és lehetőséget a büntetésük eltörlésére.
.
Elfoglalom tatabánya belvárosát , innetől az én kezembe van egész győrtől szombathely ellátása
Elfoglalom tatabánya belvárosát , innetől az én kezembe van egész győrtől szombathely ellátása
40-50.000 fő lehetett fénykorában. Bakhmut után kevesebb, de folyamatosan toboroznak,szal jelentős
Tudtommal Csecsenföld Oroszország része volt akkor is, és most is, szóval ez olyan mintha teszem azt Katalónia szeparatista fegyveres erői próbálnának függetlenséget kivívni maguknak és ehhez Spanyolországnak engedélyt kellene kérni a nemzetközi közösségtől, hogy rendet tegyen. Ami a Kaukázust illeti, hát abban van igazságod, de ugyebár az a térség baromira nem érdekelte a nyugatot, így kb leszarta, hogy mit csinál ott Oroszország.
Nem. Az ukrán propaganda szerint 220ezer.Várjámá'
Nem az volt, hogy a több tízezer az csak ukrán propaganda?
A decemberi MOSZAD jelentés szerint volt 17 ezer, ehhez add hozzá Artemovszkot. Wagneresekkel együtt olyan 50ezerre tippelem jelenleg. Az ukrán halottak száma viszont alsó hangon 300ezer körül lehet.
Simplicius cikkéből:
Prigozsin közzétett egy videót, amely azt állítja, hogy az orosz MOD "bombázott" egy Wagner hátsó területet, sok Wagner halottal. A videón azonban nem látható halott, és csak néhány aprónak tűnő, megrendezett égő falevél.
Még Sztrelkov is úgy véli, hogy hamisítvány:
Egy újabb videóban Prigo teljesen kiborult, és véleményem szerint ez volt az első alkalom, amikor Prigozsin egyenesen hazudott (és méghozzá kegyetlenül). Ez volt az első alkalom, amikor valóban komolyabban megkérdőjeleztem az indítékait, mert egyszerűen nem tudtam mentálisan összeegyeztetni, hogyan lehetséges, hogy ilyen teljesen vad és objektíven hamis állításokat találjon ki. Nézze meg a videót, és ítélje meg maga.
De néhány példa: azt állította, hogy az orosz MOD hazudik, és az AFU valóban áttörte az orosz védelmet, és eljutott Tokmakig. A probléma az, hogy már másnap (ma) felfelé három különálló orosz csapategység különböző városokban, Szadove és Urazsnoje városokban olyan videókat tett közzé, amelyek bizonyítják, hogy nem csak, hogy ők ellenőrzik azokat a városokat, amelyeket Prigozhin azt állította, hogy az AFU már áttört, hanem hogy a front nyugodt, és még csak harcok sem voltak sehol a közelükben, nemhogy bármilyen fantázia áttörés, amiről ő beszél.
Ne feledjük, hogy ez azután történt, hogy már többször is lebukott ilyen hazugságokon, amelyekről nemrégiben már beszámoltam. Például amikor Prigozsin azt mondta, hogy az orosz csapatok elvesztették Berkhovkát Bakhmut ÉNY-i sarkánál, csak hogy másnap cáfolják, hogy az orosz 200. brigád csapatai Berkhovkán belül bizonyították, hogy nem mentek el sehova.
A tegnapi videóban azt is mondta, hogy az AFU elfoglalta Piatykhatky-t, ami szintén tévesnek bizonyult, mivel az AFU-t kiűzték onnan és a település a "szürke zónába" ment. A továbbiakban azt állítja, hogy Ukrajna eddigi ellentámadása katasztrofális volt ...Oroszország számára. Teljesen más világban él?
A videó hosszabb változatában pedig további katasztrofális állításokat tesz, amelyek szintén nem csak nevetségesek, hanem objektíven tévesek, sőt, hazaárulásnak minősülnek. Vagy ez, vagy teljesen elmebeteg:
Prigozsin szerint Ukrajna 8 éve nem bombázza a Donbászt, a védelmi minisztérium pedig kitalálja a tényeket, hogy jó színben tüntesse fel magát:
- A Donbasszal határos területeken mi ütöttük őket, ők ütöttek minket. Ez történt mind a 8 hosszú év alatt, 2014-től 2022-ig. Február 24-én semmi rendkívüli nem történt.
- 2014 után Donbászt kifosztották az elnöki adminisztráció, az FSB és az oligarchák emberei. A tábornokok elfűrészelték a "LDNR" népi milícia hadtestének szánt pénzt. A tábornokok pénzt kaptak a "halott lelkekért".
- A védelmi minisztérium megtéveszti a közvéleményt, és Ukrajna őrült agressziójáról beszél, mintha az egész NATO-blokkal együtt támadnának meg minket. Az "SVO" teljesen más okokból indult el.
- Zelenszkij, amikor elnök lett, kész volt bármilyen megállapodásra. Csak le kellett volna szállni az Olimposzról, elmenni tárgyalni.
- Rosszul megtervezett művelet. Valamiért egy rakás idióta úgy döntött, hogy ők annyira okosak, hogy senki sem fogja érteni, hogy mit csinálnak a "gyakorlatok" alatt, és senki sem fogja megállítani őket
Vegyünk végig néhányat közülük.
Először is, azt mondja, hogy az orosz Védelmi Minisztérium 8 éve hazudik, és hogy Ukrajna valójában nem bombázza a Donbászt. Ezt az orosz MOD találta ki, hogy cassus belli-t generáljon a háborúba való belépéshez és az SMO elindításához. Tudja ezt itt valaki komolyan alátámasztani?
A másik nagy, fentebb fel nem sorolt, hogy azt mondta, hogy az SMO "valódi oka" az, hogy az orosz oligarcháknak kell ez a háború. Ez annyira ellentmond az igazságnak, hogy még Sztrelkovnak is cáfolnia kellett egy olyan hozzászólással, ahol azt mondta, hogy ez pont az ellenkezője. Az oroszországi liberális rezsim és az oligarchák bármit megtennének azért, hogy véget vessenek az SMO-nak, és folytassák vidám üzleteiket a nyugati "partnereikkel". Azt állítani, hogy az SMO azért indult el, mert "az oligarchák" akarták, egyszerűen képtelenség.
A probléma az, hogy sok szava vonzó. Nagyobb érzékeinkre apellálnak, hogy elhiggyük, hogy az igazság fehér lovagja Oroszország javára eltakarítja a korrupt intézményeket, és mindezt szirupos, hazafias nyelven fejezik ki. És ha ez igaz lenne, én teljes mértékben támogatnám őt. De ahogy fentebb rámutattam, az általa állított adatok túlnyomó többsége egyenesen, objektíven hamis. Szó szerint kitalálja és hazudik; vagy ez a helyzet, vagy tragikusan félretájékoztatták.
A második legnagyobb pont pedig az, hogy ha a legtöbb dolog, amit állít, igaz lenne, akkor a tényleges orosz katonák, a föld sója harcosok a terepen támogatnák őt és alátámasztanák a szavait. De sajnos naponta tucatnyi új jelentést látok a tényleges orosz katonáktól a helyszínen, és egyik sem tükrözi azt, ami akár csak távolról is megközelítené azt, amit ő mond. Sőt, több, közvetlenül a frontvonalról - ahol egyébként Prigozhin nincs jelen - érkező friss jelentés a tézisének teljes ellenkezőjét állítja: azt mondják, hogy rengeteg lőszerük van, jó az ellátmányuk, magas a moráljuk stb. Senki sem panaszkodik azokra a dolgokra, amik miatt ő sír.
A másik legnagyobb dolog az időzítés. Ezen a legkritikusabb ponton, pontosan akkor, amikor a végső őrület csúcspontján vagyunk, és Ukrajna a szakadék szélén táncol, olyannyira, hogy jelentős egzisztenciális hamis zászlókat és terrorakciókat dolgoznak ki Oroszország ellen - ez az az időpont, amikor Prigozsin hirtelen az Oroszország elleni látszólagos hátba támadást választja? A legkritikusabb és legérzékenyebb pillanatban Prigozsin meg akarja gyengíteni, demoralizálni és teljesen kiszolgáltatottá akarja tenni Oroszországot az ellenségeinek? Ennek egyáltalán nincs értelme, és valójában a felszínen úgy tűnik, mintha Prigozsin valójában az AFU-val/SBU-val együttműködve koordinálná az Oroszország elleni hatalmas terrortámadásukat.
Mi mással lehetne magyarázni ennek az incidensnek az időzítését? Pontosan összehangoltnak tűnik az AFU/CIA fejlődő kampányaival, hogy megmentsék a katasztrofálisan elbukott offenzívájukat.
Az egyetlen módja annak, hogy az időzítés bizonyos értelemben kicsúszott volna a kezéből, az, ha korábbi elméletem helytálló, miszerint az orosz védelmi minisztérium már igyekezett letartóztatni őt, amiért megtagadta Wagner felvételét a MOD hierarchiájába. Ha ez a helyzet, akkor Prigozsin úgy érezhette, hogy ketrecbe van zárva, és nincs választása. Mivel tudta, hogy az ideje lejár, talán kétségbeesetten próbálkozott.
Ezzel kapcsolatban azonban vizsgáljunk meg néhány lehetséges lehetőséget arra, hogy mi is történhetett valójában.
Prigozsin együttműködik az AFU/SBU/CIA-val, hogy hátba támadja és elpusztítsa Oroszországot, és összehangolja velük a tetteit.
Prigozsin titokban Putyinnal dolgozik együtt, hogy eltávolítsa a csökönyösen bebetonozott orosz parancsnokságot. Vegyük észre, hogy Prigozsin egyetlen szónoklatában sem vádolta meg Putyint, vagy akár csak megemlítette a nevét. Lehetséges, hogy mindez színjáték, hogy egy "békéltető alku" létrejöjjön, ami Sojgu "félreállítását" eredményezi. Putyin korábban már több nagynevű silovikit "oldalról előléptetett" (valójában lefokozott) a múltban. Például Szergej Ivanovot, aki miniszterelnök-helyettes és elnöki kabinetfőnök volt, "áthelyezték" valamilyen "ökológiai" osztály élére. Lehetséges, hogy Sojigut fügefalevélként használják fel a patthelyzet megoldására, és "oldalirányban" áthelyezik valamilyen más, látszólag "fontos" (de valójában irreleváns) pozícióba?
Valójában minden "úgy van, ahogy van", és amit a konfliktus felszínén látunk, az nagyjából azt jelenti, ami valójában történik.
Prigozsin közzétett egy videót, amely azt állítja, hogy az orosz MOD "bombázott" egy Wagner hátsó területet, sok Wagner halottal. A videón azonban nem látható halott, és csak néhány aprónak tűnő, megrendezett égő falevél.
Még Sztrelkov is úgy véli, hogy hamisítvány:
Egy újabb videóban Prigo teljesen kiborult, és véleményem szerint ez volt az első alkalom, amikor Prigozsin egyenesen hazudott (és méghozzá kegyetlenül). Ez volt az első alkalom, amikor valóban komolyabban megkérdőjeleztem az indítékait, mert egyszerűen nem tudtam mentálisan összeegyeztetni, hogyan lehetséges, hogy ilyen teljesen vad és objektíven hamis állításokat találjon ki. Nézze meg a videót, és ítélje meg maga.
De néhány példa: azt állította, hogy az orosz MOD hazudik, és az AFU valóban áttörte az orosz védelmet, és eljutott Tokmakig. A probléma az, hogy már másnap (ma) felfelé három különálló orosz csapategység különböző városokban, Szadove és Urazsnoje városokban olyan videókat tett közzé, amelyek bizonyítják, hogy nem csak, hogy ők ellenőrzik azokat a városokat, amelyeket Prigozhin azt állította, hogy az AFU már áttört, hanem hogy a front nyugodt, és még csak harcok sem voltak sehol a közelükben, nemhogy bármilyen fantázia áttörés, amiről ő beszél.
Ne feledjük, hogy ez azután történt, hogy már többször is lebukott ilyen hazugságokon, amelyekről nemrégiben már beszámoltam. Például amikor Prigozsin azt mondta, hogy az orosz csapatok elvesztették Berkhovkát Bakhmut ÉNY-i sarkánál, csak hogy másnap cáfolják, hogy az orosz 200. brigád csapatai Berkhovkán belül bizonyították, hogy nem mentek el sehova.
A tegnapi videóban azt is mondta, hogy az AFU elfoglalta Piatykhatky-t, ami szintén tévesnek bizonyult, mivel az AFU-t kiűzték onnan és a település a "szürke zónába" ment. A továbbiakban azt állítja, hogy Ukrajna eddigi ellentámadása katasztrofális volt ...Oroszország számára. Teljesen más világban él?
A videó hosszabb változatában pedig további katasztrofális állításokat tesz, amelyek szintén nem csak nevetségesek, hanem objektíven tévesek, sőt, hazaárulásnak minősülnek. Vagy ez, vagy teljesen elmebeteg:
Prigozsin szerint Ukrajna 8 éve nem bombázza a Donbászt, a védelmi minisztérium pedig kitalálja a tényeket, hogy jó színben tüntesse fel magát:
- A Donbasszal határos területeken mi ütöttük őket, ők ütöttek minket. Ez történt mind a 8 hosszú év alatt, 2014-től 2022-ig. Február 24-én semmi rendkívüli nem történt.
- 2014 után Donbászt kifosztották az elnöki adminisztráció, az FSB és az oligarchák emberei. A tábornokok elfűrészelték a "LDNR" népi milícia hadtestének szánt pénzt. A tábornokok pénzt kaptak a "halott lelkekért".
- A védelmi minisztérium megtéveszti a közvéleményt, és Ukrajna őrült agressziójáról beszél, mintha az egész NATO-blokkal együtt támadnának meg minket. Az "SVO" teljesen más okokból indult el.
- Zelenszkij, amikor elnök lett, kész volt bármilyen megállapodásra. Csak le kellett volna szállni az Olimposzról, elmenni tárgyalni.
- Rosszul megtervezett művelet. Valamiért egy rakás idióta úgy döntött, hogy ők annyira okosak, hogy senki sem fogja érteni, hogy mit csinálnak a "gyakorlatok" alatt, és senki sem fogja megállítani őket
Vegyünk végig néhányat közülük.
Először is, azt mondja, hogy az orosz Védelmi Minisztérium 8 éve hazudik, és hogy Ukrajna valójában nem bombázza a Donbászt. Ezt az orosz MOD találta ki, hogy cassus belli-t generáljon a háborúba való belépéshez és az SMO elindításához. Tudja ezt itt valaki komolyan alátámasztani?
A másik nagy, fentebb fel nem sorolt, hogy azt mondta, hogy az SMO "valódi oka" az, hogy az orosz oligarcháknak kell ez a háború. Ez annyira ellentmond az igazságnak, hogy még Sztrelkovnak is cáfolnia kellett egy olyan hozzászólással, ahol azt mondta, hogy ez pont az ellenkezője. Az oroszországi liberális rezsim és az oligarchák bármit megtennének azért, hogy véget vessenek az SMO-nak, és folytassák vidám üzleteiket a nyugati "partnereikkel". Azt állítani, hogy az SMO azért indult el, mert "az oligarchák" akarták, egyszerűen képtelenség.
A probléma az, hogy sok szava vonzó. Nagyobb érzékeinkre apellálnak, hogy elhiggyük, hogy az igazság fehér lovagja Oroszország javára eltakarítja a korrupt intézményeket, és mindezt szirupos, hazafias nyelven fejezik ki. És ha ez igaz lenne, én teljes mértékben támogatnám őt. De ahogy fentebb rámutattam, az általa állított adatok túlnyomó többsége egyenesen, objektíven hamis. Szó szerint kitalálja és hazudik; vagy ez a helyzet, vagy tragikusan félretájékoztatták.
A második legnagyobb pont pedig az, hogy ha a legtöbb dolog, amit állít, igaz lenne, akkor a tényleges orosz katonák, a föld sója harcosok a terepen támogatnák őt és alátámasztanák a szavait. De sajnos naponta tucatnyi új jelentést látok a tényleges orosz katonáktól a helyszínen, és egyik sem tükrözi azt, ami akár csak távolról is megközelítené azt, amit ő mond. Sőt, több, közvetlenül a frontvonalról - ahol egyébként Prigozhin nincs jelen - érkező friss jelentés a tézisének teljes ellenkezőjét állítja: azt mondják, hogy rengeteg lőszerük van, jó az ellátmányuk, magas a moráljuk stb. Senki sem panaszkodik azokra a dolgokra, amik miatt ő sír.
A másik legnagyobb dolog az időzítés. Ezen a legkritikusabb ponton, pontosan akkor, amikor a végső őrület csúcspontján vagyunk, és Ukrajna a szakadék szélén táncol, olyannyira, hogy jelentős egzisztenciális hamis zászlókat és terrorakciókat dolgoznak ki Oroszország ellen - ez az az időpont, amikor Prigozsin hirtelen az Oroszország elleni látszólagos hátba támadást választja? A legkritikusabb és legérzékenyebb pillanatban Prigozsin meg akarja gyengíteni, demoralizálni és teljesen kiszolgáltatottá akarja tenni Oroszországot az ellenségeinek? Ennek egyáltalán nincs értelme, és valójában a felszínen úgy tűnik, mintha Prigozsin valójában az AFU-val/SBU-val együttműködve koordinálná az Oroszország elleni hatalmas terrortámadásukat.
Mi mással lehetne magyarázni ennek az incidensnek az időzítését? Pontosan összehangoltnak tűnik az AFU/CIA fejlődő kampányaival, hogy megmentsék a katasztrofálisan elbukott offenzívájukat.
Az egyetlen módja annak, hogy az időzítés bizonyos értelemben kicsúszott volna a kezéből, az, ha korábbi elméletem helytálló, miszerint az orosz védelmi minisztérium már igyekezett letartóztatni őt, amiért megtagadta Wagner felvételét a MOD hierarchiájába. Ha ez a helyzet, akkor Prigozsin úgy érezhette, hogy ketrecbe van zárva, és nincs választása. Mivel tudta, hogy az ideje lejár, talán kétségbeesetten próbálkozott.
Ezzel kapcsolatban azonban vizsgáljunk meg néhány lehetséges lehetőséget arra, hogy mi is történhetett valójában.
Prigozsin együttműködik az AFU/SBU/CIA-val, hogy hátba támadja és elpusztítsa Oroszországot, és összehangolja velük a tetteit.
Prigozsin titokban Putyinnal dolgozik együtt, hogy eltávolítsa a csökönyösen bebetonozott orosz parancsnokságot. Vegyük észre, hogy Prigozsin egyetlen szónoklatában sem vádolta meg Putyint, vagy akár csak megemlítette a nevét. Lehetséges, hogy mindez színjáték, hogy egy "békéltető alku" létrejöjjön, ami Sojgu "félreállítását" eredményezi. Putyin korábban már több nagynevű silovikit "oldalról előléptetett" (valójában lefokozott) a múltban. Például Szergej Ivanovot, aki miniszterelnök-helyettes és elnöki kabinetfőnök volt, "áthelyezték" valamilyen "ökológiai" osztály élére. Lehetséges, hogy Sojigut fügefalevélként használják fel a patthelyzet megoldására, és "oldalirányban" áthelyezik valamilyen más, látszólag "fontos" (de valójában irreleváns) pozícióba?
Valójában minden "úgy van, ahogy van", és amit a konfliktus felszínén látunk, az nagyjából azt jelenti, ami valójában történik.