Akkor azokat nem lesz egyszerű lenyomni.40-50.000 fő lehetett fénykorában. Bakhmut után kevesebb, de folyamatosan toboroznak,szal jelentős
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Akkor azokat nem lesz egyszerű lenyomni.40-50.000 fő lehetett fénykorában. Bakhmut után kevesebb, de folyamatosan toboroznak,szal jelentős
Írtam, hogy Wagneres?"Wagner-associated telegram" de nem wagneres, ne hord össze a szemetett
Prigozsin kijelentését, miszerint az Orosz Fegyveres Erők ma délután rakétatámadást indítottak a Wagner-helyszín ellen, mérlegelve teljesen elutasítom és hazugságnak tartom. Ha volt csapás, akkor azt (logikusan) csakis Wagner maga adhatta le (vagy inkább megrendezett). Indoklás: a "Wagner" likvidálásához egyáltalán nem szükséges, hogy csapást mérjenek egyes táborokra. Elég, ha magát Prigozsitt "döngetjük". Illetve talán még valakit a belső köréből vele együtt. És ennyi. És a közönséges katonák és parancsnokok megütése teljes hülyeség - még Sojgu és Geraszimov is elég értelmes ehhez. Na most, ha magát Prigozsint a "parancsnoki tanácsával" együtt rakétával borítanák be, akkor is elhinném. És így ez egy hazugság. Pont.
Bocs szőr...Jelcin annyira megbízható volt a nyugatnak, hogy ki is árulta a fél országot... mindenki azt csinált vele amit akart, ha volt elég vodka...nem volt józan pillanata a külföldi látogatásokon sem. Tele van vele a világháló. Pont AZÉRT lett fater a boss, hogy a nyugat NE azt csináljon az oroszokkal, amit akar...Anno Jelcin helyett is azért lett Putin, illetve tudott ő lenni, mert
elfogadhatóbb volt a nemzetközi közösségnek, mint a megbízhatatlan Jelcin.
Ha esetleg Prigozsin odáig jut, ő is rá fog jönni, hogy csak akkor tarthatja meg
a megszerzett hatalmat, ha jóban van a többi ország nagy részével.
Nincs hangulatom vitatkozni ezen a csodálatos szombati reggelen.Bocs szőr...Jelcin annyira megbízható volt a nyugatnak, hogy ki is árulta a fél országot... mindenki azt csinált vele amit akart, ha volt elég vodka...nem volt józan pillanata a külföldi látogatásokon sem. Tele van vele a világháló. Pont AZÉRT lett fater a boss, hogy a nyugat NE azt csináljon az oroszokkal, amit akar...
Tízezres nagyságrend. A kérdés inkább az, hogy ha arra kerül a sor, vajon hány alakulatot tudnak átállítani?Azt valaki tudja, hogy a Wagner mekkora erőt képviselhet élő erőben?
Mi van??? He??? Bocs az offért, de erre csak annyit tudok írni, hogy "Geccc...aztak...va....ezek tényleg ilyen gyökér autisták?"A humorba kellene, de inkább siralmas, hogy milyen komolyan veszik magukat.
A hsz-ek viszont... nem is tudom, sírjak vagy nevessek.
Ez kicsoda?
Nos!
Írtam korábban, hogy Putyin szerintem nem volt elég határozott/bátor az elmúlt 1.5 évben, és hagyta, hogy a nyugat olyan szintre eszkalálja a propagandát és a nyugati közvélemény oroszellenes kondícionálását, ahonnan már nincs vissza út a nyugatnak. Ezt soha nem szabadott volna hagyni.
Értem én, hogy csak pár percen múlt a kijevi siker, de akkor all-in kellett volna menni, főleg ha előtte szóban belengette (ha bárki beavatkozik, olyan válasz lesz, amilyet a történelem nem látott - aztán nem láttunk semmit). Február 25-n a döntési központokat meg kellett volna semmisíteni - rada, elnöki palota, elnöki rezidencia, minisztériumok, rendőrségi központok, SZBU, kijev környéki laktanyák, amerikai, brit nagykövetségek, infokommunikációs központok, adatközpontok - én össz-vissz 1 TV torony elleni támadást láttam. Azóta is van net, telefon, TV-rádió ukrajnában, szabadon megy a propi, ahelyett, hogy feb 25-től az orosz propi menne.
Mindezt akkor kellett volna, amikor még nem volt nyugati légvédelem, és pár km-re álltak a hadszlopok.
Ha már ezek nem történtek meg, akkor az első nyugati fegyverszállítások után jelzésértékű válaszcsapást kellett volna indítani. Teljes mozgósítás, fehérorosz hadsereg beolvasztása és Kovel-Luck-Lvov irányba a nyugati határ lezárása. Ez se történt meg.
Mindezek mellett mi nem látunk bele azokba a lapokba, amikbe Putyin igen. Prigozsin se. Hiheti ő most azt, hogy ő az erős, a csupa szív orosz népvezér, aki majd igazságot tesz, de lehet nem véletlenül történtek úgy a dolgok, ahogy. Pl én se értettem soha, hogy 2014-ben miért nem csinálták meg az oroszok menetből egész ukrajnát? Miért hagyták, hogy felnőjjön egy totálisan náci generáció, aki már nemhogy semmilyen közösséget nem érez az oroszokkal (pedig mind azok), hanem egyenesen gyűlölik őket. Erre Putyin válasza az volt - 2014 Oroszországa gazdaságilag nem élte volna túl azokat a szankciókat, amiket most kaptak. A minszki megállapodásokkal az oroszok is pont úgy nyertek időt, ahogy az ukránok. Átállították a gazdaságot, és a totális szankciózás ellenére a gazdasági virul.
Prigozsinnak lehet nem tetszik, hogy 10-20 ezer embere odaveszett, és Oroszországnak inkább használnia kéne a valós erejét, ahelyett, hogy álló-felörlő háborúban ő is elveszítsen pártízezer katonát, de a teljes képet kell nézni: lesz-e Oroszország, és milyen Oroszország lesz 10-50-100 év múlva?
Ebben Putyin biztos nagyobb tudással bír, mint akár mi, akár a CIA, akár Prigo.
Jelen helyzetben Prigozsin tette árulás. Lehet, hogy ő azt hiszi, hogy helyes amit tesz, és az is lehet, hogy tényleg az. Ezt mi átlagemberek nem fogjuk tudni megmondani ma.
Egy pár percre én is eljátszottam a gondolattal, hogy ez csak színjáték. Ha az, akkor az csak erősítené azt, hogy Putyin óriási játékos.
Ha nem az, akkor hiába minden igazságtartalom, Prigozsin az orosz állam létét veszélyezteti. Senkit nem tudott maga mellé állítani (Hodorkovszkijt hagyjuk). Ha mondjuk egy Szurovikinnel vállvetve indultak volna ennek neki, más lenne a véleményem, de Szurovikin az elsők között szólalt meg ellene.
Aki itt most bármit ki mer jelenteni, az egy bohóc. Akkor is, ha a dolgok a végén úgy alakulnak, hogy igaza lesz. Mert valakinek igaza lesz, az egyik forgatókönyvről ki fog derülni, hog az a frankó. De hogy melyik, azt a legjobb esetben is legfeljebb Putyin, Prigo és a legbelsőbb körök tudhatják.
Katonailag bizonyított a Wagner, sokkal szervezettebben és hatékonyabban harcoltak, mint az orosz átlagAz orosz hadsereg lőtte hátba a wagnert, nem fordítva, az árulók az orosz felsővezetésben keresendők.
A Wagner ráutaló magatartással bionyította, hogy igaz hazafiak - több 10ezren estek el a legnehezebb harcokban
Teljesen megértem Prigozsint, hogy tele lett e töke.
A helyzet hasonló ahhoz, mint amikor 1919-ben a Magyar Vörös Hadsereg hátba lőtte a Székely Hadosztályt.
Most annak kell drukkoljunk, hogy
1) a puccs minél hamarabb érjen véget;
2) lehetőleg Prigozsin győzelmével.
Korábban a The Saker-re írt Nightvision néven. Idén február óta csinálja a saját substackjét (valószínűleg van valami háttércsapata is), szerintem korrekt elemzéseket ír(nak).Ez kicsoda?
VoronyezsTízezres nagyságrend. A kérdés inkább az, hogy ha arra kerül a sor, vajon hány alakulatot tudnak átállítani?
Volt hír mindenféle helikopteres támadásról (a wagneres menetoszlop ellen), stb, de videót nem láttam róla, szerintem dezinfó, egyelőre. Ugyanis már minden tele lenne képekkel/videókkal, mert állítólag a Wagneresek le is lőttek párat ezekből.
Egyébként ez egy jó csatorna, nem a “szokásos” vojenkor szutyok:
Два майора
Будет интересно. Мы здесь думаем. Для связи с майорами @dvamajorsbot (разбан - дальше, читайте ниже!) Для возможного разбана @TA57_Razban_bot Бот для зафронтовой деятельности @dva_majors_ND2_bott.me
Nem vitatva a tényállításokat: te elfogadhatónak tartod-e 10-20-50 ezer katona feláldozását (látszólag értelmetlenül), ha a mérleg másik serpenyőjében az orosz állam léte, és egy olyan hosszú távú stratégia győzelemre juttatása van, amely biztosítja az állam globális pozíciójának erősítését? És itt egy 140 milliór országról beszélünk.Katonailag bizonyított a Wagner, sokkal szervezettebben és hatékonyabban harcoltak, mint az orosz átlag
A háborús kritikája Prigozsinnak igaz .
A puccs, amit most meghúzott természetesen Moszkvából árulás. De kérdés Moszkva korábban nem árulta el a fronton a katonákat, amikor tavaly tavasszal felkészületlenül a darálóba küldte őket??
Prigo dilemma. Mi a nagyobb árulás? Folytatni ezt a a háborút, ahol az orosz katonák legjobbjai halnak meg 10.000-esével vagy megdönteni az alkalmatlan orosz vezetést, miközben az ukránok támadnak?
Prigo sztem is egy stróman, egy arc a Wagner élén. Ki pénzeli őket? Mely orosz oligarchák? Kína, USA?? Mind más érdekből. Nem antiszemitizmusból, de azt se feledjük, hogy Prigo zsidó. Márpedig ezt az izraeli szálat sem hagynám ki jó konteosként.
Idáig nincs komoly ellenállás az orosz regularis erők részéről. A Voronyezsi autópályablokád kritikus lehet. A Wagner állítólag két rájuk támadó orosz helit leszedett. De a szárazföldi erők nem támadják őket..
Ahogy Putyin mondta Oroszország megismételheti a történelmet az első világháborús összeomlást. De ezért 100%-ban ő a felelős!!!
Az ukránok meg fogják várni, amíg az oroszok egymást kezdik el lőni és áttörik a déli frontot. Ezt most már csak ők tudják elbaszni. Sokan mondták befagyott konfliktus lesz egyik fél sem lesz képes döntő győzelemre, kivéve, ha vmelyik hátország összeomlik. Az oroszok ezt a szívességet is megtették.
Ami minket érint, majd hétfőn nézzétek rá a gázárra meg a forintra.
Putyin minket is gallyra vág nemcsak az országát. Lehet megkínálják őt is novicsokkal. Előrébb mondjuk nem leszünk...