[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 013
113
Akkor mutattak be valamit ilyen nèven.

A fejlesztès pár èvvel elötte kezdődhetett.
Hacsak tervezès szintjèn is.
Meg eleve a Hitron lenyege, hogy a Lynxbol amit csak lehet, atemelnek. (Meg velhtoen a Boxerbol is, mert az is RM IP is, es ezert olcsobb, mint ujat tervezni.) Nekem egyebkent van ra egy uveg bourbonom (mondjuk Woodford), hogy a Hitron kinezete Lynx es a Boxer kozott lesz, talan pont feluton...
 
  • Vicces
Reactions: alali77

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 828
36 424
113
Hogy mi van? :D Mar megint ezek az ostoba, csuklobol eleresztet, egybites okossagok... megint annyi hulyeseg jott ossze ket kommentbol, mint @Aladeen 8-10 kommentjeben szokott lenni.

A Hitron egy PoC, nem termek, egy proto, ami alapjan termeket lehet tervezni. A Hitront Magyarorszagon tervezik ES GYARTJAK LE. Ha Hitronbol termek lesz, azt VILAGOSAN MAGYARORSZAGON GYARTJAK MAJD. (Mellekszal: mi a lofasz az az "osszeszereles" 2023-ban, baszki? Te elakadtal az 1975-os tiszti kezikonyvek szintjen, nem csak haditechnika kapcsan, de meg a tervutasitasos kozgazdasagtanban is?)
Ha ugy lesz, ahogy logikus ill ahogy gondolom (meg anno Maroth is mondta), akkor a Hitron a Lynx rendszereibol a leheto legtobbet fogja felhasznlani, azaz egy abbol fejlesztett 8x8 termek eloallitasi ktge kapasbol biztosan minimum 30-40% lesz hasonlo kepessegu 8x8 IFVk arcedulaja alatt (emlekezzunk, mindez belfoldon.)
A Patriara te nem kapsz gyartast 300 darabra, pontosabban akkor nem $10M lesz darabja a vegen, hanem $15M vagy afelett...
Egy Patriara koltott $10Mbol egyetlen qrva filler nem marad az orszagban. Semmi.
Mindekozben ha a Hitronbol szuleto uj Lynx-derivalt 8x8 gyartasi ktge $4-5M megall, akkor meg $10M is jobban jarnak anyagilag (hiszen annak a $4-5M profitnak a fele az allamnal marad, plusz az osszes jaruldek, ado stb mind hozzajuk megy.)

Az osszes tobbi okorseggel nem is vagyok hajlando foglalkozni, mint a korrupt afrikai autodealerek altal grundolt Mobombekkal es hasonlo ocskavasakkal, az annyira agyament otlet volt mindig is (igazi Currus-szinvonal.)
Juj Jujujujujuj,de fogalmad sincs se a gyartasrol,se a tervezesrol,se a harcaszati felhasznalasrol....
Lynxet se gyartjuk,hanem inport reszegysegeket osszelegozunk .Nincs meg a gyartashoz a háttér iparunk .Hitron,ha egyaltalan lesz valamikor,azt is csak osszeszerelnenk-mert nincs mashoz háttér iparunk......
És az RM barkihez telepit ilyen összeszerelő üzemet,aki Lynxet rendel.....
Pancelozott járműből nem csak GYHJ kell.
Azt is jo lenne tudomasul venni,hogy a Mbombe 4/6 kategoriajuk legvedettebb járművei.Mikozben megfizethetoek, és eleve techtranszportal aruljak őket.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 850
113
.

Lehet a tolni --itt is-- a "csupaszított-haditechnikai" fing-r3sz3lést, ha kiragadjuk az évszázados Európa-politikai összjképből a német alapvető politikai érdeket: nyikkanni se legyen esélyünk!!!
... és nem vigasztal, hogy ez érvényes a többi Közép-Kelet-Európás gyarmatukra is--!
Ki az a naiv, aki a magyar érdekérvényesítéshez elegendő német technikában reménykedik ???
... így a kb. honfoglalás-kori kezdetektől fogva tartó folyamatot nézve???

El lehet veszni a technikai részletekben, csak alapvető történelmi tudás-hiányra mutat egy komolyabb, valós megoldásban reménykedni!

... a Második Félidő(II. V-h)-s Valóság, "meg-van"?




U.I. "Jut-eszembe": ... csak pár-tíz milliárd €-nyi kifizetelen --II. V-h-s-- német tartozás van! :oops: ... + a kamatok! ;)

Amikor egy társadalom ilyen szinten nem mer/tud tanulni a történelmi példákból --saját kárán sem-- akkor könnyű belefutni egy "ismétlésbe"!

Pusztán a technikai szint -- amit a "Minöség"-ként szoktak emlegetni-- önmagában nem elég, mert ott van a geopolitikai/történelmi helyzetből becsülhető szükséges "Mennyiség", és a szinte mindig elfeledett "Emberi Tényező"!

Ami-utóbbinak az erejét és akár történelmi lehetőségeit "A" 300-ak, Eger ostroma, a Nándorfehérvár-i diadal és az újkori történelemből Izrael sorozatos győzelmei jelzik!

A jelenlegi helyzet pedig a politikai szándék hiányát és a politikai vezetés bénultságát jelzi riasztóan!

A maga korában a --szerintem-- viszonylagosan rosszabb helyzetben lévő Magyarország létre tudott hozni egy D-440-et.
... mert akart??? A mostani sokkal jobb helyzetben lévő Magyarország ennek a töredékét sem tudja felmutatni!
Mindez a helyzet úgy, hogy van egy RÁBA, Győr-i AUDI, Esztergom-i SUZUKI, Kecskemét-i MERCEDES által megteremtett gyártási háttér és annak szak-emberi háttere.
... NULLA valós nemzeti (politikai) háttérrel!

U.I: Sokkal több áll jelenleg Magyarország rendelkezésére MOST, mint Izraelnek a Merkava-és társai "LEGO" előtt!
... hogy még jobban képben legyünk:

  • Az eltelt szintén 12+ év(ük) alatt,
  • ŐK már le is gyártották a félezer(+) Merkava harckocsit,
  • nulláról induló fejlesztéssel!!!,
  • + legyártottak/átépítettek 1.000+ IFV/H-IFV/APC más páncélozott járművet!
Történelmi "Bónusz": Nem nekik lett saját Trianon-juk, hanem az ellenfeleiknek!!! Hmmm...



U.I. 2.0: Nnnna, kb. így van összefüggéseibe helyezve a téma, és a "Nemzeti, +Gyorsítunk, + :hadonaszos: " politika VALÓS hozzá-állása!
... kb., + szerintem még mindig!

.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 850
113
bsp_59299-jdw-22418.jpeg


The Armed Forces of Niger (FAN) has received a large consignment of military equipment from Egypt...

Kis motivációt kellen tolnia a nem-létező Nemzeti, + Gyorsítunk"-nak a CURRUS alá és a hazai ++-gyártási/hejlesztési/felújjítási-- képesség újrateremtéseként már "reszelni-faragni" kelleni náluk a haza rozsdatemető donorjait!

... :oops: !


... vagy az R-Sz. R-re is érvényes korhatár miatt "önként-dalolva" elmenni a g3cibe nyugdíjba!
... 300e-nél nem több BRT nyugdíjjal! :mad: :hadonaszos:

Még mindig jobb, mint "oroszosan-leugrani a boltba"! ... a nyolcadik(+)ról!

.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 013
113
Juj Jujujujujuj,de fogalmad sincs se a gyartasrol,se a tervezesrol,se a harcaszati felhasznalasrol....
Jajaja, tudjuk.
!!!HARCERTEK!!!

Lynxet se gyartjuk,hanem inport reszegysegeket osszelegozunk
Neked halvanylila fingod nincs a modern ipari supply chain es hasonlokrol, az latszik. :)

.Nincs meg a gyartashoz a háttér iparunk .Hitron,ha egyaltalan lesz valamikor,azt is csak osszeszerelnenk-mert nincs mashoz háttér iparunk......
Akkorakat tudsz írni... előre legyen hatteripar? :D A hatter magyar szó szerinted mite utal? :cool:

És az RM barkihez telepit ilyen összeszerelő üzemet,aki Lynxet rendel.....
Dehogy telepít bárhová. Annak telepít, aki kifizeti.

Pancelozott járműből nem csak GYHJ kell.
Azt is jo lenne tudomasul venni,hogy a Mbombe 4/6 kategoriajuk legvedettebb járművei.Mikozben megfizethetoek, és eleve techtranszportal aruljak őket.
Az Mbombe egy komolytalan marhaság. Nem tudom, milyen különös okból kotodsz ennyire egy dél-afrikai zsidó autoneppernek, akit amerikai kulugy által pénzmosásban érintettnek tart, a végtelenül korrupt fekete politikai paraziták házi oligarchájának osszekartacsolt szarjahoz - Currusnal dolgozik a családból valaki? -, de az a taliga kizárt.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: megazez and Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 828
36 424
113
Jajaja, tudjuk.
!!!HARCERTEK!!!


Neked halvanylila fingod nincs a modern ipari supply chain es hasonlokrol, az latszik. :)


Akkorakat tudsz írni... előre legyen hatteripar? :D A hatter magyar szó szerinted mite utal? :cool:


Dehogy telepít bárhová. Annak telepít, aki kifizeti.


Az Mbombe egy komolytalan marhaság. Nem tudom, milyen különös okból kotodsz ennyire egy dél-afrikai zsidó autoneppernek, akit amerikai kulugy által pénzmosásban érintettnek tart, a végtelenül korrupt fekete politikai paraziták házi oligarchájának osszekartacsolt szarjahoz - Currusnal dolgozik a családból valaki? -, de az a taliga kizárt.
Alapveto dolgokkal nem vagy tisztaban.Amig ezrket nem potlod,vitakeptelen vagy.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Miért kéne egy új üzemet felhuzni?Ha gatyába ráznák,Gödöllő is simán meg tudná csinálni a már meglévő eszközállományával (vagy inkább a 30 éve meglévő eszközállományával,gőzöm sincs,mi maradt meg abbol).
Manufaktúrális gyártásnál nincs gyártósor.Csak egy csarnok kell,egy forgatható hegesztőállvány (de még ez se feltétlen,meg lehet csinálni nélküle is-de jobb,ha van),meg egy festőkamra.
Egyébként Zala is megcsinálhatja az összeszerelést,akár párhuzamosan is a Lynx szerelésekkel,vagy utána.
Currus különben ajánlotta is,hogy Mbombékat szerelne őssze a seregnek.Csak nekünk a 6ost (meg a 4-t a Gidránok helyett) kéne rendszeresitenünk,nem a 8ast.8x8 kategóriában a Patria XP lenne nekünk jó.

Gyártás technikailag igazad van. Nem véletlenül mondtam az előző hsz-emben, hogy vagy Gödöllő vagy egy új üzem alapozása. Pusztán fizikailag a kérdés eldőlhetne Zala és Gödöllő között is. De ha te RM üzembe egy versenytárs cég termékét akarod gyártani, akkor az kutya-macska barátság. Mind a kettőnek olyan szúró-szorító fájdalmat csinálsz a mellkasába, amit csak a csekkfüzetünkkel tudnánk valamelyest enyhíteni. (Csak visszautalnék, hogy az elmúlt években amikor felreppent a hír, hogy a románok esetleg Leo2-t vagy K2-t vásárolnak majd, én mindig rákérdeztem, hogy jelenleg ki gyárt bármit a híres bukaresti tankgyárukban... Én ennyire bízom két nagy fegyvergyártó közösködésében, hogy az egyik majd hozni fogja a tervrajzot a másik műhelyébe meg munkásainak.)

Gödöllőnél jóval olcsóbban meg tudjuk oldani, nincs rivális a képletben. De szerintem te is tisztán látod, hogy az elmúlt években a hazai produktumnál a fórumozók 99%-a nem igazán erre gondolt. Sajnos kormányunk sem. Itt legjobb esetben is jött a Kaposvár, nem teljesen részletezve, hogy akkor a Gidránokkal párhuzamosan két telephelyen képzelik, vagy csak egy új csarnokot építenek.

Ami meg konkrétan ellene szól, az a cseh tender tapasztata. 3 versengő jelölt közül 3 nem akart állami cégnek megbízást adni. Miközben az RM is csillogó szemekkel beszél évek múltán is, ha egy csődbe ment nyugati versenytársát, mondjuk az angol tankgyárat vagy egy olasz kis telephelyet fel tudott vásárolni, addig keleten van egy jól érezhető törekvés. Ezeknek a szovjet vasak ápolását végző cégek kihagyásával felgyorsítják az átfegyverkezést, mert egy-egy típusváltást követően kevesebb meló marad náluk, így a maradék fegyver fenntartása fajlagosan drágább lesz.

Igazából a Gidránt is szerelhettük volna ott. Ebből mégis betonozás lett. Ezért hangoztatom állandóan, hogy gyártó csarnokunk lassan több is van, mint amennyi kell majd. Most már azon kell gondolkodni, hogy milyen munkával látjuk el őket az elkövetkező 40 évben. És Európa keleti felén ezen szoktak elvérezni a dolgok, hogy nem tudunk évtizedekben előre gondolkodni. Sokkal kényelmesebb látni a haladást, és felhúzni még egy épületet, mert az első 5 évben tuti nyereséget fog termelni. És csinálunk újabb és újabb bukaresti tankgyárakat, majd 15 év múlva lemondunk róluk, hogy ezek már elavultak.
 
  • Imádom
Reactions: perceptron
P

Pogány

Guest
Gyártás technikailag igazad van. Nem véletlenül mondtam az előző hsz-emben, hogy vagy Gödöllő vagy egy új üzem alapozása. Pusztán fizikailag a kérdés eldőlhetne Zala és Gödöllő között is. De ha te RM üzembe egy versenytárs cég termékét akarod gyártani, akkor az kutya-macska barátság. Mind a kettőnek olyan szúró-szorító fájdalmat csinálsz a mellkasába, amit csak a csekkfüzetünkkel tudnánk valamelyest enyhíteni. (Csak visszautalnék, hogy az elmúlt években amikor felreppent a hír, hogy a románok esetleg Leo2-t vagy K2-t vásárolnak majd, én mindig rákérdeztem, hogy jelenleg ki gyárt bármit a híres bukaresti tankgyárukban... Én ennyire bízom két nagy fegyvergyártó közösködésében, hogy az egyik majd hozni fogja a tervrajzot a másik műhelyébe meg munkásainak.)

Gödöllőnél jóval olcsóbban meg tudjuk oldani, nincs rivális a képletben. De szerintem te is tisztán látod, hogy az elmúlt években a hazai produktumnál a fórumozók 99%-a nem igazán erre gondolt. Sajnos kormányunk sem. Itt legjobb esetben is jött a Kaposvár, nem teljesen részletezve, hogy akkor a Gidránokkal párhuzamosan két telephelyen képzelik, vagy csak egy új csarnokot építenek.

Ami meg konkrétan ellene szól, az a cseh tender tapasztata. 3 versengő jelölt közül 3 nem akart állami cégnek megbízást adni. Miközben az RM is csillogó szemekkel beszél évek múltán is, ha egy csődbe ment nyugati versenytársát, mondjuk az angol tankgyárat vagy egy olasz kis telephelyet fel tudott vásárolni, addig keleten van egy jól érezhető törekvés. Ezeknek a szovjet vasak ápolását végző cégek kihagyásával felgyorsítják az átfegyverkezést, mert egy-egy típusváltást követően kevesebb meló marad náluk, így a maradék fegyver fenntartása fajlagosan drágább lesz.

Igazából a Gidránt is szerelhettük volna ott. Ebből mégis betonozás lett. Ezért hangoztatom állandóan, hogy gyártó csarnokunk lassan több is van, mint amennyi kell majd. Most már azon kell gondolkodni, hogy milyen munkával látjuk el őket az elkövetkező 40 évben. És Európa keleti felén ezen szoktak elvérezni a dolgok, hogy nem tudunk évtizedekben előre gondolkodni. Sokkal kényelmesebb látni a haladást, és felhúzni még egy épületet, mert az első 5 évben tuti nyereséget fog termelni. És csinálunk újabb és újabb bukaresti tankgyárakat, majd 15 év múlva lemondunk róluk, hogy ezek már elavultak.
A Currusnàl T72D20-at kellene gyàrtani. :rolleyes:
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 365
16 766
113
Dehogy telepít bárhová. Annak telepít, aki kifizeti.
Mièrt fizeti ki bárki ha nem èri meg???

Ha meg megèri, akkor bárhova telepít.

Ausztrálokhoz telepítenènek.
Görögöknèl csinálnák.

USA-kokba az az alap.

Szóval telepít az bárhová. Ez is a csali rèsze. :rolleyes:

Max ha valaki nagyon kis darabszámban venne, annak minek.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
7 365
16 766
113
Hitron egy PoC, nem termek, egy proto, ami alapjan termeket lehet tervezni. A Hitront Magyarorszagon tervezik ES GYARTJAK LE. Ha Hitronbol termek lesz, azt VILAGOSAN MAGYARORSZAGON GYARTJAK MAJD.
Mièrt?

A lynx gyártása nèmetben megy?
Pár darab. Többi meg itt.

Pont te írod negan nincs kèpben a mai világban, mit hogy gyártanak.o_O

Ha valaki úgy venné meg, hogy gyártani akarja, vesz hozzá gyárat, úgyis eladják a gyártás jogát.

De messze vagyunk mèg attól. Ha lessz.

Látod a lynx is csak ímmel-ámmal kèszülget.

Remèljük a torony alkatrèszhiány miatt nem működik.
Nem mert valami tartóssági/konstrukciós hiba van. Hiába láttuk párszor lőni.


BTR-t is láttam stabilan sorozatokat lőni.
Meg folyton akadályokat generálni.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Mièrt fizeti ki bárki ha nem èri meg???

Ha meg megèri, akkor bárhova telepít.

Ausztrálokhoz telepítenènek.
Görögöknèl csinálnák.

USA-kokba az az alap.

Szóval telepít az bárhová. Ez is a csali rèsze. :rolleyes:

Max ha valaki nagyon kis darabszámban venne, annak minek.

Egy ilyen gyárnak az én becslésem szerint 100millió dollár az éves rezsije. Ha 3-5 év alatt megvagy a megrendeléssel és nincs új, akkor sincs gond, csak ezt hozzá fogják számlázni neked a meglévő fegyvereid szervizelésénél. Szerintem erre értette azt, hogy viszi a gyárat annak, aki hajlandó érte fizetni.
Ha van megbízás más gyártására, akkor egy ilyen telephely rezsijét nem számlázzák ki neked, mert az benne van az új árában. Akkor is, ha mondjuk más országnak megy az az új elkészítése, de az fenntartja az infrát. Futó termelés alatt a karbantartási munkák is olcsóbbak.

Ezért van az, hogy KKE minden országában a haderőfejlesztés úgy néz ki, hogy a gyárhoz ragaszkodik mindenki, és beleírják a tervekbe, hogy az a pár év hazai rendelés után majd exportból fogja eltartani magát.