Az ugye megvan,hogy az ukran legvedelem 80 as evek vegi S300 es Buk tendszereit nem tudtak elnyomni az oroszok....
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De nem is egy masszív expedíciós légihadjáratot folytatnak egy töredék méretű és fejlettségű, magányos, szinte minden irányból támadható ország ellen. Nem arcoskodni akartam, bár tényleg félreérthető, amit írtam, hanem arra utaltam, hogy ami akkor csúcs volt, az majdnem negyed évszázad (!) után messze nem biztos, hogy, ha szembe kerül azokkal az eszközökkel, amiket azóta fejlesztettek ki (akár pont az AF tapasztalataira is figyelemmel), érdemi eredményt mutat majd. A hsz első felével teljes mértékben egyetértek: majd elválik a gyakorlatban, hogy ma is hozza-e azt a teljesítményt, amit 1999-ben hozott.
Ma a magyar Gripenek radarjainak képességei messze nem a "80-as évekbeli teknyika" szinvonalát tükrözik. Nem kell úgy tenned, mint ha ehhez is értenél, kb. lövésed sincs arról mit tudnak ezek a radarok a gépeinkben.
Természetesen tisztában vagyok hogy 99-ben volt.És írtam is hogy az akkori szinten se képviselték a "csúcsot"a Szerb légvédelmi komplexumok.És a jelenlegi Ukrán légvédelmi komplexumok se(Keleten is van jobb a buk,S300 korai verzióinál).És nyugaton is már jó ideje nem a Patriot a "csúcs"
PS05 rgy 80 as evekbeli fejlesztes.Persze azota mar kapott nemi upgradet.Ahogy az APG66 is,ami azt illeti,joval tobbet.
Egyebkent a sved valamivel jobb,de nem sokkal.
Hogy a mi radarjaonk milyenek,azt a franc se tudja.Vajda eredetileg A gepeket vett.A mi gepeinkhez amit csak lehet,felhasznaltak a second hand A gépekből.Jogy a radar ij gyartas volt,vagy atszereltek a regi gepbol,azt nem tudom.
Igyanugy 30 rves technikak voltak a kulonben meglehetosen vegyes NATO erokkel szemben,ahogy most is 30+ eves dzovjet technika van a legujabb orosz technikat is felvonultato tamadoval szemben.
Az egyik szerb MiG29esy kulonben holland F16AM lotte le.
USAF kapacitasahoz kepest meg szerbiaban bombazgatas folyt csak.Toredeket veteytek be 91 hez kepest.
A mi gépeink a svéd MK4 csomagnál valamivel jobb, új gyártású elektronikával készültek. A géptörzsben régebbi "A"-k szerkezeti elemeit felhasználva.
A radar is új, az PS05/MK3 csomagnak megfelelően készült, mára MK4 szintre van modernizálva.
háperszehogy... 
Publikus infókat olvasva, amik alapján 2030 van emlegetve, mikorra már tervezik a nagyok(usa, kína, stb) hadrendbe állítani a loyal wingman drónokat. De persze előbb is sikerülhet, és jelen pillanatban tesztelik ezerrel. De e téren vannak kissebb játékosok is mint pl a törökök, akikkel valszeg lehetne társulni. Szóval magyar szempontból stratégiai fontosságú lenne nem lemaradni erről a lehetőségről. Pláne ha 'unmanned', no meg az sem másodrangú szempont hogy 'low cost'.
Amúgy meg az lenne a cél, hogy inkább ezeket a drónokat szedje le az ellenséges légvédelem, és ne a pilóták legyenek kitéve életveszélynek. De addig a célpontokról lesz pontos infó, és akár támadhatja is ezeket. Egyszóval hatalmas potenciál van ebben a loyal wingman koncepcióban. Csak MI-t módjával..
Elso gond,hogy nincs valojaban MI.
Masodik,hogy mint Ukrajna is mutatja,a nem lopakodo nagyobb dronokat a jobb legvedelem siman leszedi.
Harmadszor,hogy Ukrajna tanusagakent az amcsik elhataroztak,ukra lesz ember vezette felderito heli,mert a dron nem kepes maradektalanul potolni az embert.
Meg mindig az ember az esz a gepben.Es eszetlenul harcolva nem lehet győzni
Kisero dronok iskisero dronok lesznek- fogyoeszkozek
Ez egy jo osszegzes.
Leginkabb az elso es az utolso a fo indok - azert erre a funkciora nem egy jelenlegi AI modellt (LLM = large language model) betanitani, hanem egeszen masmilyet.
Ezek a wingmanek lesznek, valoban, a modern UAVk, a jelenlegiekbol valoszinuleg csak a loitering (ongyilkos) meg a HALE recon dronok maradnak meg, a TB2-feleknek kapaltak, azokat levaltjak a gepekbol ES tavolrol is vezerhetoek, amelyek alapvetoen a rizikot fogjak atvenni a fightertol avagy felfogni a beerkezo Meteort stb.
Ekkora marhasagot.
Hogyne tudnak, ok epitettek, baszki. Csak ugye ahhoz ott kellene grasszalni felettuk, kozepmagasan, amit a nyugato legvedelmi raketak miatt nemigen mernek.
Huh? Tudod hogyan mukodik a Taurus? Eleg egy muholdkep, meg azonositasra kep, es akar maga is megtalalja. Azt meg nehezen hinnem, hogy az erdelyi lakossag kozott ne lenne segitokesz ember egy ilyen helyzetben...
Haboruban is az ukranok vannak, nem mi. MIt szeretnel mondani...?
Mindketto, de valoban, nincs mar bennuk sok.
Egyelore semmilyet. Nem is nagyon valogathatnak, mert a 5.x platform miatt az ujabb cuccok egyelore nem mennek.
Nem, azt irtam, hogy egy 40 eves gep, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonalon.
Mindekozben a Gripen 2000 utan erkezett, eleve joval fejlettebben, es azota is fejlesztettek.
Latatlanban lefogadom, hogy roman irta, ok kezdtek terjeszteni mindenhol, hogy az MLUval a kokorszaki F-16A majd F-16C Block 52 "szintuve" lesz - mert az az elso C, de persze ez egy szorakoztato hulyeseg.
Nem veletlenul sem a norvegok, sem a portugalok nem allitottak ilyen marhasagokat, mert nem volt kisebbsegi komplexusuk (ti. nem lyukassegu csoro senkik, mint a romanok, es vettek uj gepeket.)Igen, ezt pontosan az az elavult, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonal, amirol irtam. Sot, szo szerint emlitettem, hogy csak ekkor kaptak ezek az ocskavasak MFD kijelzot eloszor.
Wikipedia?
Hadd tippeljek, roman szerkesztes volt ez a bekezdes? 
Nezzuk - jo regen kerult bele az a romanos szoveg:
curprev 14:17, 17 September 2021 Alin2808 talk contribs 126,153 bytes +1,676 Added information for the Romanian Block 15 MLU F-16s undo
Oh noes, egy szorostalpu!
https://en.wikipedia.org/wiki/User:Alin2808Dehogy van hozza JMCS, azt F-16C platformokhoz fejlesztettek.
Kialudtad a mamorod a minapi sorszagu publikus, hajmereszto rohamod utan Lynx kapcsan?
Szokasos fogalmatlan hulyesegeid dolnek beloled.
Sehova nem "huzhato" semmi tovabb, mert ahhoz at kellene epiteni, baszki.
Nocsak, szoval nem huzta meg fel, ahogyan a szorostalpu allitotta a Wikin 2021-ben?
Ugyan, dehogy huzza fel. Egy kanyit nem fognak erre kolteni a minimumon kivul, raadasul nem is igen lenne ertelme, olyan oregek.
Dehogyy vesznek. Nincsen egy ruppojuk sem, ertsetek mar meg. Ha a magyar ktgvetes szerintetek szarban van, akkor nezzetek ra a romanra, egeszen eszement allami szektort tartanak el, nyakig ulnek a deficitben, es hozzajuk sehol nem aramlik befektetes ugy, mint Magyarorszagra.
Pontosan, jo nagy rakas szarok. Ezt irtam en is.
Hat nem csucs, hanem a legalja hulladek. AMiket idezett, az pontosan az a minimalcsomag, amit 2000 elott bele tudtak gyomoszolni, mert mar komolytalanok voltak a monokrom kepernyok, meg a 12Mhz procik (kb 100 ezres tranyoszammal.
)Mara a belelapatolt ujabb FCC is a vicc, belemehetunk a reszletekbe, ha akarod...Dehogy igaz. Ezeket az ocskavasakat ma is letorlik, mar BVR.
A problema sokkal inkabb az, hogy nincs normalis es eleg fegyver a Gripenekre.
Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.
Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.
Ja, peldaul csak 2x olyan messze lat. Semmiseg.
Az a baj, hogy fogalmad nincs az egeszrol, de nem birod ki, hogy ne trollkodj mindent, ami magyar.
Errol van szo.
Az első Gripen 1988-ban repült először és már abban is a PS-05 radar volt... A radart 1981-ben kezdték el fejleszteni és a Viggen radarján alapult. Az Mk3 frissítése kb. 2005-től volt elérhető, de nem biztos hogy akkor az került a magyar gépekbe, mert a cseh gépek is csak később kapták meg az Mk3 upgrade-et. Legutóbb az egyik magyar pilóta nyilatkozata alapján azt gondoltad hogy a magyar gépeken a radarok már megkapták az Mk4 upgrade-et is, de a 2022 elején bejelentett korszerűsítési tervekből kiderült hogy még csak ezután fogják majd egyszer valamikor megkapni, mert az "új radar" az az Mk4 lesz és nem az Mk5 AESA. Így a magyar gépekben jelenleg vagy Mk3 vagy Mk3+ szinten lehetnek a radarok. Általánosságban elmondható, hogy mindig a magyar gépek kapták meg utoljára a frissítéseket, az MS20-ról pedig már kiderült hogy ott sem vettük meg minden részét.Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.
Most jöttek haza a román F-16-osok a baltikumi kitelepülésről. AIM-120C7, AIM-9X, Sniper, JHMCS volt rajtuk...Latatlanban lefogadom, hogy roman irta, ok kezdtek terjeszteni mindenhol, hogy az MLUval a kokorszaki F-16A majd F-16C Block 52 "szintuve" lesz - mert az az elso C, de persze ez egy szorakoztato hulyeseg.
Igen, ezt pontosan az az elavult, 1995-2000 kozotti elektronikai szinvonal, amirol irtam. Sot, szo szerint emlitettem, hogy csak ekkor kaptak ezek az ocskavasak MFD kijelzot eloszor.
Dehogy van hozza JMCS, azt F-16C platformokhoz fejlesztettek.
Pl. tajvani F-16 A/B gépekbe AGP-66 V3 került (ezeket építik most át F-16V Block 70 változatra), de van még több változata is.Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.
Nem vitatkozásból. De ki mondott olyat, hogy általunk ismert ilyen, vagy olyan AI modellt használnának erre(hadászati) a funkcióra? Honnan is tudhatnánk, hogy hol tartanak az AI fejlesztések, mondjuk titkos katonai projektekben szerte a világon? Szóval azt kijelenteni, hogy jelenleg mi van, és mi nincs, kicsit naiv hozzáállás. Szerény nyomott véleményem az, hogy hasznossága mellett nagyon veszélyes az AI, pláne a katonai felhasználás terén..
Gugli a baratod.Ird be,hogy MLU program,es olvasgasd F16net egesz jol osszefoglalja.Keso 90-esek, de sebaj. Az hagyjan, de azota a teljes CPU es algo is cserelve lett, akkor ugrtoo valami 100% a hatotavja.
Hahaha, mit is?
FYIO abbahagytak az F-16-ra a fejleszteset rogton v2-nel, a romanok-fele Block 15 MLUnal, tobbe sosem nyultak hozzajuk, mert az F-16 C mar APG-68-cal erkezett, ertelmetlen volt az elavulttal foglalkozni.
Ja, peldaul csak 2x olyan messze lat. Semmiseg.
Az a baj, hogy fogalmad nincs az egeszrol, de nem birod ki, hogy ne trollkodj mindent, ami magyar.
Errol van szo.
Erted, mit jelent a prototipussal felszallas?
Abban ugyan biztosan nem az a radar volt, mint ami 5 evvel kesobb kerult csak sorozatgyartasra (1993-94 korul.) Te valamit keversz - azon nemigen, mert az egy masik modell volt, mas modu...?.
Ami esetleg zavaro lehet, hogy a fighter Viggen kapott eloszor 'bologato' radart, a PS 37 helyett a PS 46-ot, az mar hasonlokat tudott...? A PS 05 nem veletlenul teljesen mas szamozasu, azt a Marconival (ex-Selex/Finmeccanica, ma Leonardo) csinalta az Ericsson, ha barmihez koze van, akkor a Eurofighter radarjahoz leginkabb (amit szinten a marconisok csinaltak.)
Es elotte szerinted nem volt radar?
Vagy most kizarolag a wikibol probalod kiolvasni a multat? Az nehez lesz.
Altalanossagban elmondhato, hogy amikor a Gripen gyartasra kerult, mar a 90-es evek technikajaval erkezett, majd pl pont a radart es az elektronikat folyamatosan es kovetkezetesen frissitik azota is. Azaz mindig is mindenben az F-16 elott jart a Block 70 megjeleneseig, viszont addigra meg mar a Gripen E volt a fokuszban.
Szerintem az HMD lesz, nem JHMCS (plane nem a II.) Anno a fejlesztesnel vilagosan megmondtak, hogy C-tol felfele jon...?
Nem "pl", hanem az egyetlen kivetel, es az sem adott hozza egyetlen merfoldet sem, hanem a Sparrohoz kellett a continous illumination a tajvaniaknak, annyi a kulonbseg.
Kinjukban, mert ennel nincs gyorsabb megoldas, amugy csak az upgrade $4B (!) meg a strategiai fontossagu tajvaniaknak is - nem veletlenul mondom, hogy a romanok soha a budos eletben nem fognak atepittetni 40 eves gepeket, hogy C legyen beloluk.
Raadasul a tajvani rendelesekbol az uj Block 70-esek is csunyan megcsusztak: https://www.bloomberg.com/news/arti...hter-jet-order-delayed-due-to-more-than-covid
Senki, csak arra probalom felhivni a figyelmet, hogy ebben az akademia ill a big tech elorebb jart, es nekik sincs megfelelo speci modelljuk erre ill valoszinuleg ok fejlesztik a Pentagonnak is.
Jah, gondolom, hogy onnan probalsz forditozni.
Ahogy irtam, semmit nem fejlesztettek tovabb az F-16 APG-66-on, mert a C mar uj radarral jott.Akkor ezek szerint megkaptál a román gépek az upgradet?Azért nagyon nem a 80-as évek szintjén vannak azok a "vasak"