Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)

A radar része mindenesetre elvben zavarható, az egész rendszer működésére ez miként hatna ki azt nem tudom, de ez egy elég valószínű fejlesztései irány lesz szerintem.

Ez nem realitás!
Már most APAR radarok dolgoznak az APS-eket. Ennek megfelelően hasonló tudású zavaró kell, hasonló informatikai háttérrel, mind ezt egy rakétában...
Ennek úgy 0 az esélye ;)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and dudi
Pár megjegyzés:
1. Alapvetően azért kell radar, mert távolságot/sebességet mérni ezzel sokkal jobban lehet, mint kamerával, ráadásul ez majdnem időjárásfüggetlen is. Muszáj a kamera mellé valamilyen radarhullámokkal operáló szenzort is pakolni (LIDAR nem jó, az ködben/esőben/havazásban nem lát)
2. Egy radart sokféle módon lehet zavarni, de APS esetében pl a valódi fenyegetettséghez hasonló sebességű/pályájú eszközzel túlterhelhető és/vagy megzavarható a rendszer - nem kell rögtön EW zavarásra gondolni, ott van pl az RPG30. De ha drónról dobált AT gránátra is specifikálják, akkor még az se kizárt, hogy egy tank felé dobott kőre is reagálna. Ez nagyon-nagyon nem triviális ügy, bármennyire is szeretnék a STANAGon nevelkedett katonák leegyszerűsíteni.

Szerintem többek közt azért se nagyon látunk még annyira széles körben elterjedt APS-eket, mert a gyártók is tudják, hogy nem kiforrottak ezek.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Pár megjegyzés:
1. Alapvetően azért kell radar, mert távolságot/sebességet mérni ezzel sokkal jobban lehet, mint kamerával, ráadásul ez majdnem időjárásfüggetlen is. Muszáj a kamera mellé valamilyen radarhullámokkal operáló szenzort is pakolni (LIDAR nem jó, az ködben/esőben/havazásban nem lát)
2. Egy radart sokféle módon lehet zavarni, de APS esetében pl a valódi fenyegetettséghez hasonló sebességű/pályájú eszközzel túlterhelhető és/vagy megzavarható a rendszer - nem kell rögtön EW zavarásra gondolni, ott van pl az RPG30. De ha drónról dobált AT gránátra is specifikálják, akkor még az se kizárt, hogy egy tank felé dobott kőre is reagálna. Ez nagyon-nagyon nem triviális ügy, bármennyire is szeretnék a STANAGon nevelkedett katonák leegyszerűsíteni.

Szerintem többek közt azért se nagyon látunk még annyira széles körben elterjedt APS-eket, mert a gyártók is tudják, hogy nem kiforrottak ezek.
Nem kiforrott egy olyan technológia ami már majd 40 éve létezik?
 
Azért ez nem lesz ennyire egyszerű, hiszen többféle szenzor érzékeli a közeledő objektumot, ebből az optikai nehezen zavarható.
Szia,

Dragon breath? Ha jol tudom, akkor mivel ez magneziumport/reszeleket hasznal, ezert egyszerre takarja el a radarkepet es vakitja el a lathato es infra szenzorokat.

CBC1B883-FC6C-4387-8263-43B9A69CF0E0.jpeg


"Persze távot azzal tud mérni, ámbátor egy buta kis lézert csapnék hozzá, hogy az optika is tudjon. Ugyanakkor mivel gyújtják bele az M.I.-t feltételezem ebbe is, pusztán típus felismerés-látszólagos méret alapján is elvárható lenne tőle az ellenintézkedés."

Szerintem kifejezetten jo eredmenyt lehetne elerni az egymast atfedo kamerak kepenek osszevetesevel - ahogy az ember is 3d-ben lat a 2 szemevel.
 
És akkor most megtudtuk, hogy mennyit is ér a Trophy az ejtett gránátok ellen:
https://t.me/oroszhirek/17079
A fényességes nyugat verhetetlen csodatechnikája, ugye...

Mentségükre legyen mondva, sosem állították, hogy működik ilyen ellen. Tudtommal eddig egyetlen egy APS sem volt ilyen ellen tervezve. 45-60 fokos szögekig védtek eddig a jobb APS rendszerek.
 
És akkor most megtudtuk, hogy mennyit is ér a Trophy az ejtett gránátok ellen:
https://t.me/oroszhirek/17079
A fényességes nyugat verhetetlen csodatechnikája, ugye...
Az oroszok meg a T-90-esről mondogatják, írogatják, hogy hú de verhetetlen, aztán teli van roncsaikkal a frontvonal.
Nincs verhetetlen harckocsi! Hagyjuk már ezt a hülyeséget!
 
Az Army még mindig vizsgálja, melyik ill mely rendszerek legyen/ek a mindenes APS/ek Amerikában; mostanában fejezik be a StrikeShield tesztjeinek az értékelését:


Ultimately the Army fielded the Trophy APS, made by Israeli company Rafael Advanced Defense Systems, in a short period of time to Europe. The APS-equipped tanks have operated there over the last three years.

But even the Trophy on Abrams tanks has been challenging.

While the Army is “very happy with what it brings to us in terms of performance, it’s a little bit of a challenge to operate and really deploy and sustain it because installation on tanks is a little bit of a burden,” Maj. Gen. Glenn Dean, the Army’s program executive officer for ground combat systems, told Defense News in an interview ahead of the Association of the U.S. Army’s annual conference in Washington.

Finding the right APS for Bradley and Stryker vehicles has been exponentially more challenging than putting the Trophy on Abrams. Efforts to install systems to protect both of those combat vehicles have come in fits and starts.

Iron Curtain was the first system considered a candidate for the Stryker. The APS is developed by Virginia-based company Artis. Army leaders decided in 2018, after working to characterize the system on the Stryker, that while Iron Curtain generally worked in concept, it would take too much time and money to mature the system.

The Army spent several years looking at other candidates for combat vehicles, such as a lighter version of Trophy. According to Dean, the service recently wrapped up an assessment of Unified Business Technologies’ StrikeShield, a product from the Michigan-based company partnered with German firm Rheinmetall.

Testers are still analyzing data from the assessment, conducted “with an eye toward Stryker, but not solely Stryker,” Dean said. “We’ll see what we’ve learned from that.”

He noted the Army is also watching some other APS efforts by the Marine Corps, as well as science and technology work within the Army’s Combat Capabilities Development Command. Dean declined to further discuss the command’s efforts.

The Army has long held that Iron Fist, an APS capability from Israeli firm Elbit Systems, is right for the Bradley vehicle, but technical and fiscal hurdles have prevented its fielding.

The Army said in January 2023 that following a redesign of Iron Fist, now called Iron Fist Light Decoupled, it is now ready to field the capability to a full brigade.

“Iron Fist Light Decoupled, that is essentially ready for production,” Dean said, and “when allocated funds to produce, we will go into production.”

But there isn’t yet planned funding, and Dean would not speculate when money might become available.

In the meantime, he said, the Army is continuing to work with Elbit on electronic upgrades in preparation for possible production approval and funding.

The service wants active protection that not only defends the sides of a vehicle but also the top, which would address threats like loitering munitions and drones.


Az Abrams A3 már saját, Integrált, natív APS rendszerrel jön majd (azaz jó sansszal a Trophy is megy a levesbe.)

Nemsokára kiderül, a top-qttack ellen is védelmet ígérő StrikeShield lesz-e minden amerikai IFVn...
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt. :)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30

Boccshavótmá
 
Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt. :)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30

Boccshavótmá
Olcsó drónokkal kiürítik az APS vetőit aztán jöhet az ATGM! :)
Ezekkel az izraeli APS-sekkel az a baj, hogy kevés az elhárító töltet bennük: 2-4 darab oldalanként.
 
  • Hűha
Reactions: Roni
Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt. :)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30

Boccshavótmá
Nem nagyon látszik, manőverezett-e az a drón (pedig fog).
 
  • Tetszik
Reactions: fip7