Nehézipar a hadiipar szolgálatában

[éber]

Lehet hogy hülye kérdés, de miért nem öntik inkább mint hogy nekiálljanak később megmunkálni, forgácsolni..?

Nem forgácsolnak semmit. Azt a tömböt ami a képen van, formázhatóságig hevítik,aztán egy kurva nagy préssel lukat nyomnak a közepébe. Forgácsolás csak később az orrán történik,meg a szoknya részen.
Nem nagy ügy,valójában primitív a technológia a lőszer gyártás ezen részén.

 

[Szittya]

Nem forgácsolnak semmit. Azt a tömböt ami a képen van, formázhatóságig hevítik,aztán egy kurva nagy préssel lukat nyomnak a közepébe. Forgácsolás csak később az orrán történik,meg a szoknya részen.
Nem nagy ügy,valójában primitív a technológia a lőszer gyártás ezen részén.

a hüvelytalpakat és hüvelyeket meg pont olyan présgéppel csinálják mint pl a nieveás sprrees flakonokat préselik egyébként pont itt magyarországon egész európa számára (nem csak a niveának csinálnak varratnélküli palackokat meg egyebeket.) megjegyzem europa legnagyobb ilyen prése nállunk van a tulajdonosa fel is van mondhatni háborodva hogy semmilyen hasonló megrendelést nem kapott még de engedélyt se hogy ilyeneket gyárthasson napi több tízezres tételbe.... pedig nagyon szívesen gyártana hüvelyeket és hüvelytalpakat. dehát nem német

 

[ozymandias]

Lehet hogy hülye kérdés, de miért nem öntik inkább mint hogy nekiálljanak később megmunkálni, forgácsolni..?

Kovácsolják, mert egyrészt olcsóbb, másrészt sokkal homogénebb anyagszerkezetet ad. Egy-egy ilyen cuccost legalább 3 alkalommal hőkezelnek - legalább is, így csinálnám, mert nem jártam lőszergyárban, csak spekulálok:

• egyszer felmelegeni a kovácsoláshoz - ilyenkor lesz az alakadás a hosszabb, hengeres részhez
• aztán újra felmelegíteni az elejét, hogy a kúpos rész meglegyen
• végül csinálnék még egy hőkezelést, de akkor már betétedzeném az anyagot - egy ideig hőn tartanám magas széntartalmú közegben, majd gyorsan lehűteném. Ezután az anyagban lenne kb. 1% szén (ha az elejen ennyi lenne, gond lenne az alakításnál), ami nagyon kemény és nagyon rideg. Ideális lehetne a repeszképződés, ha becsapódik.

Öntvénynél ez a játék nem működne.

Aztán gondolom, ezután még van palástköszörű meg valami rézhenger.

 

[Giskard]

A Dunaújvárosi technológiai átállás lehetőséget ad hogy a RM a csőgyártást és páncélgyártást is beindítsa Magyarországon. Ezt néhány éven belül szerintem meg is teszi, amennyiben a vasművet átállítják elektromos kemencékre.
És akkor ebben a kontextusban nézve még a kf 51 es is marhára meg fogja érni nekünk nemhogy a lynx.
Nagyon csodálkoznék, ha a BW a pumák mellé szükséges járműveket ne lynx alapra helyezze, a csapat légvédelemtől a mentőkig, és ebben az esetben nem is kell már másnak eladni a lynxet. Ha bármi lenne akkor a BW-t bizony újra kell fegyverezni és kiindulva a német fegyverkezési szokásokból a kf 51 t is bizony meg fogják venni még a leo 2 mellé is, vagy meghatározzák a készítendő harckocsi típusát (pl 2.vh-ban tiger) és akkor azt kell gyártani a gyárakban. Ergo és bízok a németekben és a német piacban és akkor már nem is kell nekünk, hogy bárki más a világban megvegye ezeket a páncélosainkat.

 

[LMzek 2.0]

A Dunaújvárosi technológiai átállás lehetőséget ad hogy a RM a csőgyártást és páncélgyártást is beindítsa Magyarországon. Ezt néhány éven belül szerintem meg is teszi, amennyiben a vasművet átállítják elektromos kemencékre.
És akkor ebben a kontextusban nézve még a kf 51 es is marhára meg fogja érni nekünk nemhogy a lynx.
Nagyon csodálkoznék, ha a BW a pumák mellé szükséges járműveket ne lynx alapra helyezze, a csapat légvédelemtől a mentőkig, és ebben az esetben nem is kell már másnak eladni a lynxet. Ha bármi lenne akkor a BW-t bizony újra kell fegyverezni és kiindulva a német fegyverkezési szokásokból a kf 51 t is bizony meg fogják venni még a leo 2 mellé is, vagy meghatározzák a készítendő harckocsi típusát (pl 2.vh-ban tiger) és akkor azt kell gyártani a gyárakban. Ergo és bízok a németekben és a német piacban és akkor már nem is kell nekünk, hogy bárki más a világban megvegye ezeket a páncélosainkat.

Szerinted, ha van egy 49% tulajdonunk egy cégben ahol az 51%-os többséget a Európa gazdasági vezető hatalma adja a maga 25-szörös GDP-jével, akkor ki fogja meghatározni, hogy a nagy partner milyen árat fizet és a töredék gazdasági/politikai súlyú ország milyen árat fizet!
Egyáltalán ki fog dönteni bármiben/mindenben is??? ... a látszattól függetlenül!

Szerintem is jó dolog az optimizmus, a józan ítélőképességgel együtt pedig sokkal jobb!

.

 

[Rferi66]

A Dunaújvárosi technológiai átállás lehetőséget ad hogy a RM a csőgyártást és páncélgyártást is beindítsa Magyarországon. Ezt néhány éven belül szerintem meg is teszi, amennyiben a vasművet átállítják elektromos kemencékre.

Ez nem elég ehhez. A technológia egyetlen eleme változik, a többi marad.

 

[Vipera kapitány]

A Dunaújvárosi technológiai átállás lehetőséget ad hogy a RM a csőgyártást és páncélgyártást is beindítsa Magyarországon. Ezt néhány éven belül szerintem meg is teszi, amennyiben a vasművet átállítják elektromos kemencékre.
És akkor ebben a kontextusban nézve még a kf 51 es is marhára meg fogja érni nekünk nemhogy a lynx.
Nagyon csodálkoznék, ha a BW a pumák mellé szükséges járműveket ne lynx alapra helyezze, a csapat légvédelemtől a mentőkig, és ebben az esetben nem is kell már másnak eladni a lynxet. Ha bármi lenne akkor a BW-t bizony újra kell fegyverezni és kiindulva a német fegyverkezési szokásokból a kf 51 t is bizony meg fogják venni még a leo 2 mellé is, vagy meghatározzák a készítendő harckocsi típusát (pl 2.vh-ban tiger) és akkor azt kell gyártani a gyárakban. Ergo és bízok a németekben és a német piacban és akkor már nem is kell nekünk, hogy bárki más a világban megvegye ezeket a páncélosainkat.

Én is így tudom hogy erre megy ki a játék:

1.A kormány beszállt a hadiiparba
2.Magyarországi harcjárműgyártás
3.Állam kizárólagossága a fémhulladékokra
4.Dunai vasmű megszerzése tulajdonos váltás
5.EU-val jóváhagyatva a váltás (ITT TARTUNK MOST)
6.Új kohászati technológia beszerzése a harcjárművekhez (FOLYAMATBAN)

7.És leszállítja az állam a fémet
8. Magyar harcjárműgyártás

Ez fontos stratégiai döntések sorozata

 

[Kávé]

Sehol. Sok év mire sor kerülhet rá.
Az új tulajdonos még csak most veszi át a gyárat.

Jóváhagyta a Dunaferr tulajdonosváltását az Európai Unió | 24.hu

Így az utolsó akadály is elhárult a tranzakció elől.

24.hu

Én arra az átadás-átvételi jegyzőkönyvre kurvara kiváncsi lennék szaftos olvasmány lenne.

 

[Aladeen]

Azért ez nem egyik napról a másikra megy de 4-5 éven belül szerintem menni fog az átállás és nem lennék meglepve, ha már az átállás alatt már el kezdenének gondolkozni a RM-nél erről és előkészítenének valamit.

Volt egy cikk az RM lövegcső gyártásáról. Elmondásuk szerint nagyon speciális alapanyagra (ötvözetre) van szükségük a csőgyártáshoz amit egyetlen helyről szereznek be: Buderustól. Egy 155-ös löveg cső több mint 6 hónapon át készül, mert sokat kell pihentetni az anyagot.
Szóval ez a lövegcső gyártás nem olyan egyszerű műfaj. Egyébként meg évente 100-200 csőre lehet igény legfeljebb német haditechnikához, azt meg szerintem a Németországban is le tudják gyártani. Nem hiszem hogy kell az RM-nek további lövegcső-gyártó kapacitás...

 

[Aladeen]

Én arra az átadás-átvételi jegyzőkönyvre kurvara kiváncsi lennék szaftos olvasmány lenne.

Rúgd be az ajtót, lobogtasd meg a nyavos igazolványod és kér el!

 

[Kávé]

Rúgd be az ajtót, lobogtasd meg a nyavos igazolványod és kér el!

Ott lesznek valószínűleg a kollégák új tulajdonos új engedélyeztetés stb gyanítom ez elfog húzódni

 

[Giskard]

Volt egy cikk az RM lövegcső gyártásáról. Elmondásuk szerint nagyon speciális alapanyagra (ötvözetre) van szükségük a csőgyártáshoz amit egyetlen helyről szereznek be: Buderustól. Egy 155-ös löveg cső több mint 6 hónapon át készül, mert sokat kell pihentetni az anyagot.
Szóval ez a lövegcső gyártás nem olyan egyszerű műfaj. Egyébként meg évente 100-200 csőre lehet igény legfeljebb német haditechnikához, azt meg szerintem a Németországban is le tudják gyártani. Nem hiszem hogy kell az RM-nek további lövegcső-gyártó kapacitás...

Elég sok tartalék cső kell lásd ukrajna, nem baj ha legalább két helyen van gyártás ilyen kényes helyzetben!! Szerintem ezt így gondolták ki Maróth, Orbán meg Papper és barátai. Sokkal összetettebb ez az összefonódás mint az elején látszott, de hamarosan mindenre fény derül.

 

[Terminator]

Elmondásuk szerint nagyon speciális alapanyagra (ötvözetre) van szükségük a csőgyártáshoz amit egyetlen helyről szereznek be: Buderustól. Egy 155-ös löveg cső több mint 6 hónapon át készül, mert sokat kell pihentetni az anyagot.
Szóval ez a lövegcső gyártás nem olyan egyszerű műfaj. Egyébként meg évente 100-200 csőre lehet igény legfeljebb német haditechnikához, azt meg szerintem a Németországban is le tudják gyártani. Nem hiszem hogy kell az RM-nek további lövegcső-gyártó kapacitás...

Elég sok tartalék cső kell lásd ukrajna, nem baj ha legalább két helyen van gyártás ilyen kényes helyzetben!!

Lövegcső-gyártástechnológiát eddig hová adott el a Rheinmetall vagy hol alapított erre közös céget?

 

[Kávé]

Lövegcsőgyártás technológiát eddig hová adott el a Rheinmetall vagy hol alapított erre közös céget?

Sehova, majd mi leszünk az elsők

 

[Giskard]

Lövegcső-gyártástechnológiát eddig hová adott el a Rheinmetall vagy hol alapított erre közös céget?

Core partner = magyar állam ezt láttad már egy pár diájukon!
Két új és nekik legfontosabb termékük társ partnere és finanszírozója = Magyarország !
Hol építi fel a legmodernebb lőszer gyártó kapacitását szintén közös pénzzel = Magyarország!
És akkor itt a válasz a kérdésedre = M kezdődik és szág ra végződik. Persze ez még csak találgatás, de a folyamatokból én erre a következtetésre jutottam.

 

[krisss]

Core partner = magyar állam ezt láttad már egy pár diájukon!
Két új és nekik legfontosabb termékük társ partnere és finanszírozója = Magyarország !
Hol építi fel a legmodernebb lőszer gyártó kapacitását szintén közös pénzzel = Magyarország!
És akkor itt a válasz a kérdésedre = M kezdődik és szág ra végződik. Persze ez még csak találgatás, de a folyamatokból én erre a következtetésre jutottam.

Hát addig ne állj fél làbon.

 

[Giskard]

NA közben megtaláltam a Buderus ágyúcső szabadalmát, tehát ezt használják. Szerintem menni fog itthon is, ezt a kohászok látni fogják az új technika bevezetésénél, hogy erre képesek lesznek e. Úgy hogy 1-2 éven belül ez ki fog derülni a szakmai körökben, hogy terveznek e ilyesmit.

https://www.mysciencework.com/patent/show/verfahren-zur-herstellung-von-rohren-fu%CC%88r-schwere-geschu%CC%88tze-EP1239257A1

 

[Törölt tag]

Lövegcső-gyártástechnológiát eddig hová adott el a Rheinmetall vagy hol alapított erre közös céget?

Sehova, majd mi leszünk az elsők

A lengyeleknek biztosan. Ők tudnak 155-ös, és 120mm-es csöveket is gyártani. Hogy ehhez átadták-e a kohászati szabadalmakat is, azt nem tudom, de a megmunkálást biztosan.

 

[Aladeen]

A lengyeleknek biztosan. Ők tudnak 155-ös, és 120mm-es csöveket is gyártani. Hogy ehhez átadták-e a kohászati szabadalmakat is, azt nem tudom, de a megmunkálást biztosan.

Lövegcső-gyártási technológiát venni nem nehéz (asszem a szlovákoknak meg a szerbeknek is van), ne de olyat amit aztán beszerelhetsz egy Leopardba vagy egy PZH-ba garancia vesztés nélkül, na azt már nehezebb!
Ez pedig egy kvázi monopol helyzetet ad az RM-nek, amiről szerintem nem szívesen mondana le. Kapacitás bővítés meg nem tűnik indokoltnak látva, hogy mennyi Leopardot meg PZH-t rendelnek mostanság: évi néhány tucat cső legyártása most is megy nekik.
Konkrétan tavaly vettek egy új megmunkáló gépet a németországi üzemükbe - nem úgy tűnik hogy másol akarnának csövet gyártani.

Az is igaz, hogy 120-as lövegük licencét eladták több helyre (pl. az USA-nak), de amögött politikai okok is voltak, meg jelentős gazdasági erő...

 

[blogen]

Lövegcső-gyártástechnológiát eddig hová adott el a Rheinmetall vagy hol alapított erre közös céget?

Mindegy, mert nincs se kohó, se szaktudás. Saját kohó és kovácsüzem (?)* nélkül nincs szuverén képesség.

*gondolom olyan nagy dolgok nem változtak.