6. generációsnak mondott vadászbombázók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 863
15 385
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Friss hírek.
Szaúd-Arábia és Dél-Korea hivatalosan is előmozdítja a közös fejlesztést 6 generációs harcosként.
A védelmi minisztérium 30-i tisztviselője szerint a Védelmi Fejlesztési Ügynökség (ADD) és a HM magas rangú tisztviselői napokkal ezelőtt szigorúan titkosan látogattak Szaúd-Arábiába.
Az ADD Dél-Korea legtitkosabb fegyverfejlesztési osztálya.
Konkrétan mindkét ország közösen fejleszti a 6 generációs vadászgépet és a MUM-T-t, az UCAV-t.
A dél-koreai kormány azt is hangsúlyozta, hogy a fejlesztési időszak drasztikusan csökkenthető a KF-21 sikerének köszönhetően.
Különféle pusztító stratégiai rakéták és UCAV a KF-21-hez nagy sebességgel fejlesztés alatt állnak.
Nevezetesen, a KF-21 erős érzékelőkkel és számítási képességekkel rendelkezik, és ezen keresztül a KF-21 kiváló elektronikus hadviselési változat lehet.
Levegő-levegő rakéta (rövid, nagy hatótávolságú), nagy hatótávolságú lopakodó cirkálórakéta (KALCM), sugárzás elleni rakéta, szuperszonikus cirkálórakéta (többcélú), hiperszonikus cirkálórakéta (többcélú), légből indítható ballisztikus rakéta, EMP rakéta és még sok más.
Ezeken a rakétákon keresztül a KF-21 szinte bombázó szerepet tölt be.
Alapvetően a legtöbb Dél-Koreával kapcsolatos fegyverügyet titkosként kezelik.
Főleg a közel-keleti régióban.
Már régen fontos fegyvereket exportáltak az Egyesült Arab Emírségekbe és Szaúd-Arábiába, de ezek egy részét nemrégiben felfedték.
Az átfogó együttműködés hamarosan kialakul.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 382
137 359
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Friss hírek.
Szaúd-Arábia és Dél-Korea hivatalosan is előmozdítja a közös fejlesztést 6 generációs harcosként.
A védelmi minisztérium 30-i tisztviselője szerint a Védelmi Fejlesztési Ügynökség (ADD) és a HM magas rangú tisztviselői napokkal ezelőtt szigorúan titkosan látogattak Szaúd-Arábiába.
Az ADD Dél-Korea legtitkosabb fegyverfejlesztési osztálya.
Konkrétan mindkét ország közösen fejleszti a 6 generációs vadászgépet és a MUM-T-t, az UCAV-t.
A dél-koreai kormány azt is hangsúlyozta, hogy a fejlesztési időszak drasztikusan csökkenthető a KF-21 sikerének köszönhetően.
Különféle pusztító stratégiai rakéták és UCAV a KF-21-hez nagy sebességgel fejlesztés alatt állnak.
Nevezetesen, a KF-21 erős érzékelőkkel és számítási képességekkel rendelkezik, és ezen keresztül a KF-21 kiváló elektronikus hadviselési változat lehet.
Levegő-levegő rakéta (rövid, nagy hatótávolságú), nagy hatótávolságú lopakodó cirkálórakéta (KALCM), sugárzás elleni rakéta, szuperszonikus cirkálórakéta (többcélú), hiperszonikus cirkálórakéta (többcélú), légből indítható ballisztikus rakéta, EMP rakéta és még sok más.
Ezeken a rakétákon keresztül a KF-21 szinte bombázó szerepet tölt be.
Alapvetően a legtöbb Dél-Koreával kapcsolatos fegyverügyet titkosként kezelik.
Főleg a közel-keleti régióban.
Már régen fontos fegyvereket exportáltak az Egyesült Arab Emírségekbe és Szaúd-Arábiába, de ezek egy részét nemrégiben felfedték.
Az átfogó együttműködés hamarosan kialakul.
Ez hogy lett 6.gen?
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 863
15 385
113
Ez hogy lett 6.gen?

Korea partnerre akar lépni Szaúd-Arábiával a vadászgép-fejlesztési programban​



Global Defense & Aerospace Post
  • 입력 2024.01.30 19:30
Az ASIA ECONOMY című koreai napilap január 30-án arról számolt be, hogy a koreai kormánydelegáció a múlt héten Szaúd-Arábiába látogatott, hogy javaslatot tegyen a vadászrepülőgép-program közös fejlesztésére.

Az ASIA ECONOMY tájékoztatása szerint a Nemzetvédelmi Minisztérium és az ADD (Védelmi Fejlesztési Ügynökség) tisztviselőiből álló koreai delegáció udvariassági felhívással fordult Khaled bin Hussein Al-Biyari alelnökhöz is.

A látogatás során Korea köztudottan bemutatja a koreai repülőgép-fejlesztési programját, amely szerint az 5. generációs, KF-21 Block III fejlesztését tervezi a KF-21, 4,5 TH generáció fejlesztésével . Korea hangsúlyozta, hogy a KF-21 Block III fejlesztésével a 6. generációs MUM-T (Manned-Unmanned Teaming) átfutási ideje jelentősen lerövidíthető.

Ettől az évtől 2032-ig 120 darab KF-21-es repülőgép készül.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 382
137 359
113

Korea partnerre akar lépni Szaúd-Arábiával a vadászgép-fejlesztési programban​



Global Defense & Aerospace Post
  • 입력 2024.01.30 19:30
Az ASIA ECONOMY című koreai napilap január 30-án arról számolt be, hogy a koreai kormánydelegáció a múlt héten Szaúd-Arábiába látogatott, hogy javaslatot tegyen a vadászrepülőgép-program közös fejlesztésére.

Az ASIA ECONOMY tájékoztatása szerint a Nemzetvédelmi Minisztérium és az ADD (Védelmi Fejlesztési Ügynökség) tisztviselőiből álló koreai delegáció udvariassági felhívással fordult Khaled bin Hussein Al-Biyari alelnökhöz is.

A látogatás során Korea köztudottan bemutatja a koreai repülőgép-fejlesztési programját, amely szerint az 5. generációs, KF-21 Block III fejlesztését tervezi a KF-21, 4,5 TH generáció fejlesztésével . Korea hangsúlyozta, hogy a KF-21 Block III fejlesztésével a 6. generációs MUM-T (Manned-Unmanned Teaming) átfutási ideje jelentősen lerövidíthető.

Ettől az évtől 2032-ig 120 darab KF-21-es repülőgép készül.
Igen azóta végigolvastam.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 218
18 688
113
Mit értesz ez alatt?
Nincs egyértelmű hivatalos definíciója az 5. generációnak, legtöbb esetben a 4+/4.5 gépektől a belső fegyvertér, alacsony észlelhetőség, a kiemelkedő tolóerő/tömeg-arány és a supercirkálás képessége különbözteti meg. AESA Radar, passzív érzékelők, modern avionika, szenzorfúzió, stb ezekkel többé-kevésbé csúcsra húzhatóak a 4+/4.5gen gépek utólagos korszerűsítéssel is, de előbbiekkel történő ellátásuk nehézkes, ahhoz új sárkány/hmű kell.
(Ha már itt tartunk a 6. generációs lépés elvileg az ember vezette és pilóta nélküli eszközök együttműködésének lehetősége, valamint az opcionálisan vezethetőség /ha olyan küldetés adódik, el lehet küldeni távvezérelve pilóta nélkül is/ lesz, de ugye ennek sincs exact definíciója. Egyesek ide sorolják a változtathatú áramú hajtóművet is, amit ugye a YF-22 és YF-23-ban is tesztelt YF-120 erőforrás tudott is, de végül a versenyben alulmaradt az YF-119-cel szemben.)


A fentieket tekintve nézzük:
  • belső fegyvertere van? igen
  • minimális radarkeresztmetszet: ezt ugye emberi szemmel nehéz megállapítani, és nagyon részletes, ill. közeli fotókat sem láthattunk még, de formára sokkal kidolgozottabbnak tűnik, mint a PAK-FA/T-50/Szu-57, látszik, hogy az F-22 iskoláját próbálták követni. A radarabszorbens borítás hatékonyságát is nehéz szemmelverni.
  • szupercirkálás: az erős hajtóművek és a belső fegyvertér miatt esélyes, hogy milyen sokáig tudja fenntartani, azt megint szemmel megmondani...
  • kimagasló tölőerő-tömeg arány: szigorúan "autóskártyázva" (a TUSAS közzétett adatai szerint) 2x128kN tolóerő hmű a 27tonnás MTOW-hoz, azaz 1 tonnára kb 9.5kN jut (hasonlításként az F-22 két db 156kN-os erőforrás 38tonnás MTOW-hoz, ami 1 tonnára 8,2 kN, figyelmen kívül hagyva, hogy a Raptor tipik repült konfigja kb 30tonna körül mozog, azaz tonnánként 10,5 kN-os tolóerő jut)
  • elektronika: a hírek szerint helyi fejlesztésű AESA radar, EW rendszer, magas szenzorfúzió, korszerű avionika kerül(t) bele

Az biztos, hogy sárkányszerkezet tekintetében átugrották a koreaiakat (akik ugye majd a KF-21 Block3-nál jutnak el oda), a belső fegyvertér hiánya nyilván hatással van az RCS-re is. Részemről nevezhető 5. generációsnak a török gép, pláne, hogy a Szuhoj PAK-FA/T-50/Szu-57 is annak lett nevezve, holott sárkányszerkezet kialakításnál kevésbé feküldtek rá az alacsony RCS-re.

Én úgy tudom a 6gen a hiperszónikus lenne.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
45 034
86 695
113

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 218
18 688
113
6. generációsnak mondott vadászbombázók topikban már több mint 10 éve azt találgatjuk hogy mi lesz, hogy lesz, de még mindig nem tudjuk. Majd ha az első ilyen gép repülni fog, talán kiderül. Amit eddig 6. generációsnak mondanak (NGAD, FCAS, Tempest), ott úgy tűnik hogy nem lesz ekkora sebesség.

Szerintem a felsoroltak inkább csak 5. generációsok lennének, esetleg 5+-osok. Legalábbis azok alapján amiket tudok róluk.

Nem érzem, hogy generációs ugrást jelentenének. Egyszerűen csak le vannak maradva a jenkiktől (és a kínaiaktól).
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 118
113
6. generációsnak mondott vadászbombázók topikban már több mint 10 éve azt találgatjuk hogy mi lesz, hogy lesz, de még mindig nem tudjuk. Majd ha az első ilyen gép repülni fog, talán kiderül. Amit eddig 6. generációsnak mondanak (NGAD, FCAS, Tempest), ott úgy tűnik hogy nem lesz ekkora sebesség.
.
.
Szerintem a 6. generacios gepek elsö peldanya, elöfutara a török Kizilelma dron. Ez a pilotanelkuli vadaszgep koncepcio lesz a 6. gen.
.
A többi terv, NGAD, FCAS, Tempest inkabb a mostani 5.gen fejlesztesenek tunik, 5.5, 5+ es hasonlo szamokat tennek rajuk.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
szerintem a 6. generáció egy már valamikor kitalált de adott korban kevésbé alkalmazható teknológia fogja jellemezni.
az autonóm drónokat én nem sorolnám 6. generációs vadászokhoz inkább az x edik generációs drónokhoz sorolnám.
drónok vezérlése valószínűleg lessz. én esélyesnek tartom a 2 ülléses változatok visszatérését és kb mint alegységparancsnokok tevékenykednek majd az embervezette gépek a levegőbe...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 550
17 434
113
.
.
Szerintem a 6. generacios gepek elsö peldanya, elöfutara a török Kizilelma dron. Ez a pilotanelkuli vadaszgep koncepcio lesz a 6. gen.
.
A többi terv, NGAD, FCAS, Tempest inkabb a mostani 5.gen fejlesztesenek tunik, 5.5, 5+ es hasonlo szamokat tennek rajuk.

Nem teljesen.
Gyakorlatilag a concept képességmátrix e pillanatban egy hátratolt LW hub/LR stand off/APS fegyverplatformot takar.
Vagyis egy olyan gépet, aminek iszonyat (bombázókat idéző) hatótávolsága van, fel van szerelve belső térben nagy hatótávolságú fegyverzettel, aktív védelmi rendszerrel, Growlert a sarokba zavaró EW-vel - és emellé a HF környéki frekik irányába is stealth gúnyát húztak rá.
Ennek megfelelően nem lesz fürge - a fürgeség ki lett szervezve az LW drónoknak, valszeg 2 személyes, a személyzet egyik tagja a géppel törődik, a másik meg manageli az egész hóbelevancot. Szóval nekem ebből egy FB-111 kategóriás LO vas jön le, ami a drónjaival együtt tud mélyre betörni, együttműködve a B-21-essel.

BTW mondjuk ilyenkor kicsit csodálkozni szoktam, hogy a svédek ezt az LW hub conceptet egy olyan pici, nem stealth kasztnira képzeli el, mint a JAS-39E/F. Szerintem az arra nem ideális, mert se APS, se LO tulajdonságok, vagyis a kötelék (mert a 6.th gen már nem egyetlen gépről, hanem emberes/nem emberes kötelékekről szól) agyközpontja nem megfelelően védett...
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 118
113
BTW mondjuk ilyenkor kicsit csodálkozni szoktam, hogy a svédek ezt az LW hub conceptet egy olyan pici, nem stealth kasztnira képzeli el, mint a JAS-39E/F. Szerintem az arra nem ideális, mert se APS, se LO tulajdonságok, vagyis a kötelék (mert a 6.th gen már nem egyetlen gépről, hanem emberes/nem emberes kötelékekről szól) agyközpontja nem megfelelően védett...
.
.
Nyilván azért mert nincs pénzük újra, ill nem látják esélyét, hogy egy új gépet el tudnának adni a világpiacon, hogy megérje rákölteni a pénzt új fejlesztésre. Igy próbálják tolni jobb hiján a Gripen szekeret, amig csak lehet, azután majd állhatnak be alvállalkozónak mások fejlesztéseibe.
(Ezt csinálja sokkal primitivebb szinten az Aero is a NER-39NG-vel, próbálják nyúzni a rókáról a bőröket, csak egyre nehezebb)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
45 034
86 695
113
Sweden asks Saab to study ‘future fighter concepts’...

Sweden planned to delay a decision on how to approach its future fighter jet needs until 2031 and in the meantime would be assessing the “risks and possibilities” of different approaches. Three options are on the table: Either “build a system, develop a system with someone, or… acquire a system,” the official said.


 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 216
14 485
113
.
.
Szerintem a 6. generacios gepek elsö peldanya, elöfutara a török Kizilelma dron. Ez a pilotanelkuli vadaszgep koncepcio lesz a 6. gen.
.
A többi terv, NGAD, FCAS, Tempest inkabb a mostani 5.gen fejlesztesenek tunik, 5.5, 5+ es hasonlo szamokat tennek rajuk.

Részben egyetértek: a 6. generációt szerintem az Ember+AI-s irányítású drónrajt vezérlő "harcálláspont" jelenti majd, ha addig omlik össze ("magába": sorozatos polgárháborúkb) a jelenlegi Civilizáció!

Tovább-gondolás helyett megyek hűtőhöz egy(-két...) sörért!
Attól talán:
  1. elfelejtem,
  2. a reggeli ébredésig jó kedvem lesz!

U.I.: Korábban is ilyesmit tippeltem. Tévedhetek! Tévedhetek?

.