6. generációsnak mondott vadászbombázók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 455
14 883
113
Így lenne csak egyedül értelme két darab XA101, vagy XA100-as hajtóműnek. Mert ezt nyilatkozgatják egyes források.
De egy harcászati repülőgépbe negyven tonnányi(!) utánégetős statikus tolóerő egész egyszerűen kolosszális.
És akkor még nem beszéltünk a dinamikus tolóerőről.
Talán, hogy legyen valami fogalmunk a dologról, a MiG 1.44 lehetne összevetési alap.
Annak a gépnek az AL-41F hajtóművei egyenként 18 tonnányi tolóerőre voltak képesek.

Namármost, egy nagy és nehéz gép, ami a jókora szerkezeti tömege ellenére, a kis F-16-osokat megszégyenítő módon továbbra is nagy tolóerő felesleggel bír, az az álmoskönyv szerint nem sok jót jelent.
A nagy öntömegű szerkezet, nagy túlterhelésnél nagyon nagy önsúlyt ér el.
Felesleges.
Ha építenek egy A-12/SR-71, vagy F-108 méretű óriásvadászt, annak nem kell jól gyorsulnia.

Szóval nekem nem áll össze a kép, hogy miféle gépbe kell két, egyenként 20 tonnás statikus tolóerejűre tervezett hajtómű.


Szerintem ez a gép a kommunikációjával együtt valóban:
...mint ugyanebben a kategóriában volt az USA Ronald Reagen-i "Csillag-háborús tervek"
... --szerintem-- e jelenleg bedobott/felmelegített/(de valójában "csak")beugratós 140/155mm-es, ágyús orosz szuper-tank(az iszonyú pénz-égető reagálásokkal együtt :eek: :eek: :eek: )
...és a szintén "lopakodós" kedvenc makettjeim F-19 Stealth


1024px-F19-projections.gif


testors.png


...és a nyúlánkabb --"diétás"/"fitnesz"-- változat:

tumblr_n6pmixzbp51txx6x7o7_1280.jpg



Persze az állítólagos korabeli --"szintén kiszivárgott"-- orosz változat sem maradhat ki(MiG-37 Ferret-E), mint a kategória egyik klasszikusa:

162IT_1044685_Qty1_1.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 383
71 443
113
A GT esetén ugyanis az égőtérben lezajló égés hője szinte teljesen veszteség, nekünk onnan a reaktív tolóerő kell

Nem.
A gázturbinák tüzelőterében az égés hője nem veszteség, hanem energiafelszabadulás, amit pont, hogy minél nagyobb arányban kívánunk a munkaközegnek átadni.

Van az a hő, ami a tüzelőtérben elsugárzódik, hevíti a szerkezetet, úgy mint a tüzelőtér falát, alkatrészeit, a turbina lapátjait, stb. Ez a veszteség.
Maga a levegő, bár önmagában nem egy jó hővezető, hajtóműben összesűrítve ahhoz sajnos elég jó, hogy ahelyett, hogy csak 100 százalékban expandálna, inkább kényelbesebb neki a hőt traszferálni, elvezetni valahova máshova. Ha nincs komoly hőtükör a rendszerben, akkor szélsőséges esetben a levegő ahelyett, hogy nagy energiával robajlana ki a fúvócsövön, egyszerűen csak vörösizzásig hevítené a hajtómű falát. Persze ez így önmagában túlzás, ezt csak a példa kedvéért írtam.
Viszont maga a szerkezet nettó hőelnyelő koponens. Ami hőenergiát megkap, ami hőenergiát nem tudjuk csak a munkaközegre koncentrálni, az a szerkezetben nyeletődik el -> tehát veszteség.

Ugyanakkor minden olyan, a kémiai égés során felszabaduló energia, ami magának a munkaközegnek (beszívott levegő) adódik át, akárhogyan, az a tolóerő növekedéséhez fog közvetlenül hozzájárulni, mivel a hajtóművön átáramló munkaközeg belső energiáját fogja emelni.
Tehát, ha a gép egyes rendszereinek működése során termelődő hőt valahogy a hajtómű munkaközegének tudnánk átadni, azzal is a tolóerőt növelhetnénk, vagy az elégetendő kerozin egy valamekkora hányadát tudnánk kiváltani.
 
M

molnibalage

Guest
Nem.
A gázturbinák tüzelőterében az égés hője nem veszteség, hanem energiafelszabadulás, amit pont, hogy minél nagyobb arányban kívánunk a munkaközegnek átadni.

Van az a hő, ami a tüzelőtérben elsugárzódik, hevíti a szerkezetet, úgy mint a tüzelőtér falát, alkatrészeit, a turbina lapátjait, stb. Ez a veszteség.
Maga a levegő, bár önmagában nem egy jó hővezető, hajtóműben összesűrítve ahhoz sajnos elég jó, hogy ahelyett, hogy csak 100 százalékban expandálna, inkább kényelbesebb neki a hőt traszferálni, elvezetni valahova máshova. Ha nincs komoly hőtükör a rendszerben, akkor szélsőséges esetben a levegő ahelyett, hogy nagy energiával robajlana ki a fúvócsövön, egyszerűen csak vörösizzásig hevítené a hajtómű falát. Persze ez így önmagában túlzás, ezt csak a példa kedvéért írtam.
Viszont maga a szerkezet nettó hőelnyelő koponens. Ami hőenergiát megkap, ami hőenergiát nem tudjuk csak a munkaközegre koncentrálni, az a szerkezetben nyeletődik el -> tehát veszteség.

Ugyanakkor minden olyan, a kémiai égés során felszabaduló energia, ami magának a munkaközegnek (beszívott levegő) adódik át, akárhogyan, az a tolóerő növekedéséhez fog közvetlenül hozzájárulni, mivel a hajtóművön átáramló munkaközeg belső energiáját fogja emelni.
Tehát, ha a gép egyes rendszereinek működése során termelődő hőt valahogy a hajtómű munkaközegének tudnánk átadni, azzal is a tolóerőt növelhetnénk, vagy az elégetendő kerozin egy valamekkora hányadát tudnánk kiváltani.
Érthetőbben megpróbálom leírni.

Ha létezne olyan szerkezeti anyag és felület, ami mondjuk csak 200 fokra melegítené fel a szerkezeti anyagot, akkor a mostani felmelegedés közötti állapotot okozó hőveszteség az átmenne tolóerőbe.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo
T

Törölt tag

Guest
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

702x394_Tempest_Block_003.jpg

https://www.rolls-royce.com/product...dvanced-technology-defence/tempest.aspx#accel
Inkább csak az a kérdés hogy a R&R mérnökei hogyan terveznek elvezetni ennyi hőt a hajtóművek környezetéből (v.színű ez az egyszerűbb probléma) és hogy terveznek ebből elektromos energiát előállítani elfogadható hatékonysággal és tömeg / méret határok között
 
K

kamm

Guest
Emlékeztek még a Northrop Grumman 6 gen bemutátójára 6 éve?

NG-6th-Gen-fighter.jpg

Itt a mostani
northrop_grumman_unveils_6th_generation_fighter_jet.png

FDwbLPgaMAE3Tfk

Nem tudom, mi volt 6 eve (?) bemutatva, de mult novemberben volt ez az utana cikizett YT video, amibol a hangar anim is szarmazik:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 008
38 090
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 233
20 819
113
A japánok és az angolok összeállnak 6 gen gép fejlesztessél ! Nem ezt kéne tenni a csóró oroszoknak is már Kínával ? Egyedül az 5 gen sem bírnak !
 
K

kamm

Guest
A japánok és az angolok összeállnak 6 gen gép fejlesztessél ! Nem ezt kéne tenni a csóró oroszoknak is már Kínával ? Egyedül az 5 gen sem bírnak !
Hat, a kinaiaknak meg meg gepet sem sikerul maguktol tervezniuk, szoval tessek csak szepen megkuzdeni es ellopni a designt nekik, ahogyan eddig is minden gepukhoz, ne varjak, hogy az oroszok megtanitjak oket.