[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[krisss]

Szerinted van értelme a Spike-ot Herora cserélni egy IFV-n?

Már válaszoltam a kérdésedre szerintem több ( de egyszer tuti) alkalommal is. Tud hasznos lenni mert célt meg helyzetképet tudsz adni a többi gépnek meg jó nagy távolságon is tudsz kritikus célt megsemmisíteni.
Viszont szakasz szintre a hatótáv overkillnek tűnik.

 

[Törölt tag]

A faszt

"ezt" már levédethetnéd!

 

[Aladeen]

Már válaszoltam a kérdésedre szerintem több ( de egyszer tuti) alkalommal is. Tud hasznos lenni mert célt meg helyzetképet tudsz adni

Ez világos és hasznos lehet, csak nem biztos hogy HERO a legjobb erre.
Pl. egy olyan drón lenne jó ami kisebb (pl kvadkopter) és torony hátuljára felrakható kis dobozból indul (nem foglal Spike helyet)
Akár automatikusan távolságot tartva a szakasz előtt repül X kilométerrel folyamatosan közvetítve mi van előttük.
Egy ilyen akár minden gépre felrakható lenne...

a többi gépnek meg jó nagy távolságon is tudsz kritikus célt megsemmisíteni.

"Mélységben keresgélni és odacsapni" feladat szerintem jól el látható egy drónos Gidrándról vagy NMS-ről a front mögött pár km-re.

Viszont szakasz szintre a hatótáv overkillnek tűnik.

Egyetértek.

 

[miltaccfd]

Miért akarsz Lynxre HERO-t? Miért jó?
Egy kisebb felderítő drónnak (pl kvadkopternek) lenne talán értelme és könnyen rátehető lenne a parancsnoki gépre feltűnés nélkül...

RM fejlesztés, ahogy egy esetleges EW pod is, a kettő talán tudna együtt működni.
Nem hinném, hogy egy kvadro feloperálása egyszerű dolog lenne amúgy is, egyetlen elég nagy felület a desszanttér teteje. Arra adott esetben vissza is kellene szállni. A kvadrók repideje, repmagassága, sebessége, hatótávja sem túl combos sokszor. Egy HERO szerintem overall hasznosabb, használhatóbb, ráadásul fegyverként is.

Példának okáért egy kis kvadro 25-30 perces reális repideje (nagy felbontású kamerával, nagy hatótávú antennával, esetleg GPS jeladóval) csupán a HERO 30-al vetekszik, míg egy HERO 120 pár már arra is elég, hogy a szakasz felvonulásánál, azt fedezve, a levegőben legyen az egyik, a másik meg probléma nélkül az egész tűzharc alatt, ha az első felhasználásra kerül.

 

[Kim Philby]

A Hero az jordánparti termék...a Spike is. Nem kellene, valami sajátot rakni a saját harcjárművünkre? Persze biztos megizzadna a magyar hadtechmérnökség....de másolni nem szégyen eleinte.
Idehoztuk a szinte teljes RM gyártást, ezen kell elbuknunk.
K+F...ha a kibuclakók megcsinálták, mi is meg tudjuk, mire háború lesz. Ráadásul ők is ide(is) mentik a szürkeállományukat.

 

[Aladeen]

RM fejlesztés, ahogy egy esetleges EW pod is, a kettő talán tudna együtt működni.
Nem hinném, hogy egy kvadro feloperálása egyszerű dolog lenne amúgy is, egyetlen elég nagy felület a desszanttér teteje. Arra adott esetben vissza is kellene szállni. A kvadrók repideje, repmagassága, sebessége, hatótávja sem túl combos sokszor. Egy HERO szerintem overall hasznosabb, használhatóbb, ráadásul fegyverként is.

Példának okáért egy kis kvadro 25-30 perces reális repideje (nagy felbontású kamerával, nagy hatótávú antennával, esetleg GPS jeladóval) csupán a HERO 30-al vetekszik, míg egy HERO 120 pár már arra is elég, hogy a szakasz felvonulásánál, azt fedezve, a levegőben legyen az egyik, a másik meg probléma nélkül az egész tűzharc alatt, ha az első felhasználásra kerül.

Egy Spike-ot sem adnék fel HERO-ért. Kell egy gyors és hatásos tankelhárító fegyver minden Lynxre vagyis kell a Spike. a Hero harmad olyan sebességű mint Spike és ha találkoznak egy harckocsival akkor minden másodperc számít.

Lehet HERO-t röptetni csak szerintem inkább a front mögül olcsóbb dedikált kerekes platformról. Azok képét is meglehet osztani a Lynxekkel...

Ha minden Lynx kapna egy két tenyérnyi méretű kvadkoptert ami könnyen felrakható kis "helipadról" indul és magától visszatér töltésre, akkor a szakaszból legalább egy-kettő mindig fent lehetne míg a többi tölt...

 

[Törölt tag]

RM fejlesztés, ahogy egy esetleges EW pod is, a kettő talán tudna együtt működni.
Nem hinném, hogy egy kvadro feloperálása egyszerű dolog lenne amúgy is, egyetlen elég nagy felület a desszanttér teteje. Arra adott esetben vissza is kellene szállni. A kvadrók repideje, repmagassága, sebessége, hatótávja sem túl combos sokszor. Egy HERO szerintem overall hasznosabb, használhatóbb, ráadásul fegyverként is.

Példának okáért egy kis kvadro 25-30 perces reális repideje (nagy felbontású kamerával, nagy hatótávú antennával, esetleg GPS jeladóval) csupán a HERO 30-al vetekszik, míg egy HERO 120 pár már arra is elég, hogy a szakasz felvonulásánál, azt fedezve, a levegőben legyen az egyik, a másik meg probléma nélkül az egész tűzharc alatt, ha az első felhasználásra kerül.

A megoldás a problémádra a drótos drón. Tudtommal a franciák rendszeresítették először, de a Rotors & Cams-nak is van ilyenje.
A drótos drón a járművön korlátlan repidővel rendelkezik, és jelentősen megnöveli a felderítés távolságát, ráadásul le is oldható. Azaz, ha kell átalakul hagyományos drónná a leoldással. Előnye még, hogy a dróton felengedve nem igényel rádiós távirányítást, azaz nem lehet EW-vel felderíteni.

 

[Törölt tag]

Egy Spike-ot sem adnék fel HERO-ért. Kell egy gyors és hatásos tankelhárító fegyver minden Lynxre vagyis kell a Spike. a Hero harmad olyan sebességű mint Spike és ha találkoznak egy harckocsival akkor minden másodperc számít.

Lehet HERO-t röptetni csak szerintem inkább a front mögül olcsóbb dedikált kerekes platformról. Azok képét is meglehet osztani a Lynxekkel...

Ha minden Lynx kapna egy két tenyérnyi méretű kvadkoptert ami könnyen felrakható kis "helipadról" indul és magától visszatér töltésre, akkor a szakaszból legalább egy-kettő mindig fent lehetne míg a többi tölt...

Miért kellene egy 4 harckocsis (vagy 3) szakasz minden harckocsijának ugyan olyan felszereltségűnek lennie? Mondjuk a parancsnoki kap 2 HERO 120-at, a többiek meg Spike-ot. Mindkettő ugyan abból az indítóból indítható.

 

[miltaccfd]

Egy Spike-ot sem adnék fel HERO-ért. Kell egy gyors és hatásos tankelhárító fegyver minden Lynxre vagyis kell a Spike. a Hero harmad olyan sebességű mint Spike és ha találkoznak egy harckocsival akkor minden másodperc számít.

Lehet HERO-t röptetni csak szerintem inkább a front mögül olcsóbb dedikált kerekes platformról. Azok képét is meglehet osztani a Lynxekkel...

Ha minden Lynx kapna egy két tenyérnyi méretű kvadkoptert ami könnyen felrakható kis "helipadról" indul és magától visszatér töltésre, akkor a szakaszból legalább egy-kettő mindig fent lehetne míg a többi tölt...

Amit én mondtam, ott van 4 db Spike (vagy van tölthető a küzdőtérben? Ebben az esetben több), 2 db HERO, illetve a desszant CG/RGW110 fegyverei. Nem gondolom, hogy reális esély van 2-4 harckocsinál többe belefutni, ha mégis megtörténik, hiba lenne csupán 4 db Hiúzzal felvenni velük a harcot, legyenek bármilyen felszereltségűek.

Egyébként a Spike gyors, de ha a fellőtt HERO találja meg a célt, vagy éppen az vezeti rá a Spikeot (LOAL), akkor máris hasznosabb, mint ha csak Spike lenne a gépen.

A tenyérnyi drón meg az 5-10 perc repidejével... Ráadásul minden gépre...
Szakaszparancsnoki feladatnak még elmenne a drónozás, de félő, hogy ez már a parancsnokok túlterhelése, nem véletlen, hogy az új generációs HK-k már külön drónkezelővel működnének.
Milliós kategóriájú, ölméretű kvadrók tudnak egy kamerával 20-30 perceket, sokmilliósok meg kb 40-et. Erre még kellene jönnie EW védelemnek, meg automata leszállást végző számítógépnek, ami megint csak súly... Hol jobb ez, mint a gyorsabb, nagyobb hatótávú, csapásmérésre (HK elhárításra!) alkalmas HERO 120, ami kétszer annyi ideig is repül?

Ja, mert a Spike helyett van? Emlékeztetlek, egy Spike LR2 hatjegyű eurós árral rendelkezik, míg egy HERO 120 ennek töredéke. Ha nem 3 napos háborúra készülünk, utóbbiból rendesen be tudunk tárazni, míg ez előbbire a gatyánk is rámenne. Fontos másodpercek ide vagy oda, inkább vesszen ezért néhány Hiúz, mint hogy az első hét után már csak meggymagköpködővel lője az ellenséges HK-kat.

 

[miltaccfd]

míg egy HERO 120 ennek töredéke.

Nem voltam pontos, a hivatalos adat 60-80% azonos kategóriájú ATGM-hez képest.

 

[borisz]

Ez a vita annyira akadémikus és parttalan.

 

[perceptron]

A Spike helyére nem fér be HERO-120 mert sokkal nagyobb. Egy nagy hatótávolságú fegyvert (drónt) olcsóbb platformról is lehet eregetni a front mögül.

Kétlem. Láttad, mekkora a SPIKE LR2? Valami 120-130 centi, a HERO meg 140-150, ha jól emlékszem.

 

[perceptron]

Kurvára elfér ugyan abban a mission podban mint a spike indító.

Eleve akkora hodaly a Lynx, hogy kétlem, ne lehetne kialakitani, meg eleve ne lett volna szempont anno, pláne saját gyártásnál ne menne...

 

[Aladeen]

Amit én mondtam, ott van 4 db Spike (vagy van tölthető a küzdőtérben? Ebben az esetben több), 2 db HERO, illetve a desszant CG/RGW110 fegyverei. Nem gondolom, hogy reális esély van 2-4 harckocsinál többe belefutni, ha mégis megtörténik, hiba lenne csupán 4 db Hiúzzal felvenni velük a harcot, legyenek bármilyen felszereltségűek.

Egyébként a Spike gyors, de ha a fellőtt HERO találja meg a célt, vagy éppen az vezeti rá a Spikeot (LOAL), akkor máris hasznosabb, mint ha csak Spike lenne a gépen.

5,5km es hatótávolságú Spike-nak nem hiszem hogy HERO kell megtalálja a célt. Pláne hogy Spike is többnyire felrepül a francba és utána magasból még meg is adhatod neki a célt ha nem lenne látható...

A tenyérnyi drón meg az 5-10 perc repidejével... Ráadásul minden gépre...
Szakaszparancsnoki feladatnak még elmenne a drónozás, de félő, hogy ez már a parancsnokok túlterhelése, nem véletlen, hogy az új generációs HK-k már külön drónkezelővel működnének.
Milliós kategóriájú, ölméretű kvadrók tudnak egy kamerával 20-30 perceket, sokmilliósok meg kb 40-et. Erre még kellene jönnie EW védelemnek, meg automata leszállást végző számítógépnek, ami megint csak súly... Hol jobb ez, mint a gyorsabb, nagyobb hatótávú, csapásmérésre (HK elhárításra!) alkalmas HERO 120, ami kétszer annyi ideig is repül?

Ja, mert a Spike helyett van? Emlékeztetlek, egy Spike LR2 hatjegyű eurós árral rendelkezik, míg egy HERO 120 ennek töredéke.

Alig olcsóbb mint egy Spike...

Ha nem 3 napos háborúra készülünk, utóbbiból rendesen be tudunk tárazni, míg ez előbbire a gatyánk is rámenne. Fontos másodpercek ide vagy oda, inkább vesszen ezért néhány Hiúz, mint hogy az első hét után már csak meggymagköpködővel lője az ellenséges HK-kat.

Magyarország és a hasonló méretű országok önállóan(!) csak rövid, néhány hónapos háborúkra képesek. Nincs többre erőforrás - mondjuk szomszédainknak sincs, szerencsére. Külső támogatás nélkül az ukránok is bedobták volna már a törülközőt, hiába nagyobbak mint mi.
Amúgy meg akármilyen háborúra rá menne gatyánk - ezért jobb elkerülni. Pont azért fegyverkezünk, hogy háborút elkerüljük.
Si vis Pacem Para bellum...

 

[miltaccfd]

5,5km es hatótávolságú Spike-nak nem hiszem hogy HERO kell megtalálja a célt. Pláne hogy Spike is többnyire felrepül a francba és utána magasból még meg is adhatod neki a célt ha nem lenne látható...

Azért nem mindegy, hogy valami akár egy órán át is fent lehet, és úgy keresi a célt, vagy egy feltételezett célpontra indítva néhány másodperced van megtalálni és megadni azt a bizonyos célt a rakétának.

 

[L.O.B]

A Szeptemberi lőgyakorlatról

Węgierskie Rysie na pierwszym strzelaniu poligonowym

Węgierscy żołnierze z 30. Brygady Zmechanizowanej wzięli jakiś czas temu udział w ćwiczeniach poligonowych bojowych wozów piechoty KF41 Lynx, zatem ich obecnie najnowocześniejszych pojazdach przeznaczonych dla wojsk zmechanizowanych (do niedawna zmotoryzowanych).

defence24.pl

annyira nem érdekes de a kommenteket lehet majd olvasgatni

 

[SilvioD]

Dr. Czermann Jánost Molnár Zsolt ezredes, az MH Kinizsi Pál 30. Páncélozott Gyalogdandár parancsnoka fogadta a dóci gyakorló- és lőtéren, ahol a helyettes államtitkár a Magyar Honvédség „Embert a vasra!” kampányára jelentkezett katonák alapkiképzésének éleslövészetét tekintette meg.

A látogatás a hódmezővásárhelyi Zrínyi Miklós laktanyában folytatódott, ahol Molnár ezredes tájékoztatóját követően dr. Czermann János megtekintette a katonák elhelyezési körülményeit, valamint a Lynx gyalogsági harcjárművek telephelyét és most épülő javítóműhelyét.

Éleslövészet és laktanyai látogatás

A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program részeként újonnan beszerzett Lynx, azaz Hiúz típusú páncélozott gyalogsági harcjárművekkel felszerelt zászlóalj kiképzésen résztvevő katonáit látogatta meg dr. Czermann János, a Honvédelmi Minisztérium stratégiáért és humánpolitikáért felelős helyettes...

honvedelem.hu

 

[Venom85]

Tényleg az első db-ok amik legördülnek Zalában az már széria? És vajon mennyiben fognak eltérni a jelenlegiektől?

 

[Bálint]

Tényleg az első db-ok amik legördülnek Zalában az már széria? És vajon mennyiben fognak eltérni a jelenlegiektől?

Majd ha megjönnek megtudod

 

[Terminator]

Tényleg az első db-ok amik legördülnek Zalában az már széria? És vajon mennyiben fognak eltérni a jelenlegiektől?

Hány olyan ezzel kapcsolatos német szót ismersz, aminek "serie" a vége? Nullserie, Vorserie, Pilotserie, ...
De a 3. negyedves RM beszámolóban azt írták, hamarosan megkezdődik a szériagyártás.