[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Terminator]

„Egyetértek Önnel abban, hogy az országaink közötti intenzívebb politikai párbeszéd hasznos lenne” – írja a levélben a svéd miniszterelnök, aki szerint Magyarország és Svédország is több ügyben érdekelt. Például a Gripen repülőgépekről szóló együttműködésben, Magyarország soros uniós elnökségében és a NATO-kérdésében. De hozzátette azt is, hogy a február 1-jei uniós csúcson úgyis lesz alkalmuk egyeztetni.

A svéd miniszterelnök elfogadta Orbán meghívását

A magyar miniszterelnök a svédek NATO-csatlakozásáról akar egyeztetni svéd kollégájával, azután, hogy már csak a magyarok nem szavazták ezt meg.

telex.hu

Úgy tűnik hogy a svédek hajlandók asszisztálni Orbán arcvesztésének minimalizálásában: ezzel a látogatással elbábozhatja a hazai közönségének, hogy "idejöttek a svédek kanosszát járni kiengesztelni a megsértődött frakciót".

De ami lényegesebb: Gripen is téma lesz elvileg - ugye a belengetett második Gripen század miatt lehet érdekes ez a találkozó. Nyilván ez nem itt fog eldőlni, de nem árt ehhez egy normális viszony a svéd kormánnyal...

Sok helyen téma lett most a magyar Gripenek ügye, több helyen is belefutottam hasonló tartalmú írásokba:
Csak mint "érdekesség", mert nem lehet tudni hogy van-e bármi valóságalapja.

"Terrible situation of the Hungarian JAS39 Gripen microfleet...

The machines, 14 of them, are leased from the Swedes. A contract for modernization to the M20 Block 2 standard was signed in January 2022, but the entire program is dragging on. The Swedes accuse the Hungarian Ministry of National Defense of reluctance to pay, and the Hungarians accuse the Swedes of trying to "put an end" to the contract for political reasons (which, given the position of the Hungarian authorities regarding Sweden's accession to NATO, would not be strange). The fact is that deliveries of components and spare parts for the Hungarian Gripen have been very late lately. There is not much to talk about any combat readiness when it comes to these machines. The Swedes accuse the Hungarian technical service of almost illiteracy, and the Hungarians accuse the Swedes of almost sabotage.

The leasing is valid until 2026, but Hungarians are already wondering what happens next, because after the purchases for the Land Forces, Hungarian Ministry of National Defense has no funds, and to replace the Gripens, it would be necessary to think about successors today. Meanwhile, the Swedes have very tense relations with the Hungarians, there is no sign of improvement, and there is no way to talk about Gripens. There is no question of an extra budget for the Ministry of National Defense for such a transaction. Since there are no cheap and high-quality fighters on the market, we tend to talk about used planes "in good condition"..."

 

[alali77]

Sok helyen téma lett most a magyar Gripenek ügye, több helyen is belefutottam hasonló tartalmú írásokba:
Csak mint "érdekesség", mert nem lehet tudni hogy van-e bármi valóságalapja.

"Terrible situation of the Hungarian JAS39 Gripen microfleet...

The machines, 14 of them, are leased from the Swedes. A contract for modernization to the M20 Block 2 standard was signed in January 2022, but the entire program is dragging on. The Swedes accuse the Hungarian Ministry of National Defense of reluctance to pay, and the Hungarians accuse the Swedes of trying to "put an end" to the contract for political reasons (which, given the position of the Hungarian authorities regarding Sweden's accession to NATO, would not be strange). The fact is that deliveries of components and spare parts for the Hungarian Gripen have been very late lately. There is not much to talk about any combat readiness when it comes to these machines. The Swedes accuse the Hungarian technical service of almost illiteracy, and the Hungarians accuse the Swedes of almost sabotage.

The leasing is valid until 2026, but Hungarians are already wondering what happens next, because after the purchases for the Land Forces, Hungarian Ministry of National Defense has no funds, and to replace the Gripens, it would be necessary to think about successors today. Meanwhile, the Swedes have very tense relations with the Hungarians, there is no sign of improvement, and there is no way to talk about Gripens. There is no question of an extra budget for the Ministry of National Defense for such a transaction. Since there are no cheap and high-quality fighters on the market, we tend to talk about used planes "in good condition"..."

Ha ennek a fele igaz akkor nagyon nagy a baj. Ez a cikk hol jelent meg?

 

[mlace]

meg patriot se volt túl meggyőző ebben a háborúban, nem mintha a háború előtt annyira meggyőző lett volna ...

Azért már néhány su30/34/35 már le lett lőve.Plussz Azovi tenger felett IL22M eltalálva A50 az kérdőjeles.És legújjabb Il76 belgorod felett(Itt azért jó kérdés valóban jelezték-e az Oroszok hadifogjok vannak rajta)

 

[Törölt tag]

Ha ennek a fele igaz akkor nagyon nagy a baj. Ez a cikk hol jelent meg?

Ki vagy te itt, hogy holmi forrásokat követelj?

 

[Kávé]

Ha ennek a fele igaz akkor nagyon nagy a baj. Ez a cikk hol jelent meg?

Mit írnak? Nem beszélek mordori nyelven

 

[Bálint]

Mit írnak? Nem beszélek mordori nyelven

A magyar JAS39 Gripen mikroflotta szörnyű helyzete...

A gépeket, 14 darabot, a svédektől bérelnek. 2022 januárjában írták alá a szerződést az M20 Block 2 szabvány szerinti korszerűsítésről, de a teljes program húzódik. A svédek fizetési vonakodással vádolják a magyar Honvédelmi Minisztériumot, a magyarok pedig azzal vádolják, hogy politikai okokból próbálják „véget vetni” a szerződésnek (ami, tekintettel a magyar hatóságok álláspontjára Svédország NATO-csatlakozásával kapcsolatban, nem lenne furcsa). Tény, hogy az utóbbi időben nagyon későn szállítják a magyar Gripenek alkatrészeit és alkatrészeit. Harckészültségről nem nagyon lehet beszélni, ha ezekről a gépekről van szó. A svédek a magyar műszaki szolgálatot szinte írástudatlansággal, a magyarok pedig szinte szabotázással vádolják a svédeket.

A lízing 2026-ig érvényes, de a magyarok már most kíváncsiak, hogy mi lesz ezután, mert a Szárazföldi Erők vásárlásai után a Honvédelmi Minisztériumnak nincs pénze, a Gripenek cseréjéhez pedig már ma kellene gondolkodni az utódokon. . Eközben a svédek nagyon feszült viszonyban vannak a magyarokkal, javulásnak nyoma sincs, Gripenekről pedig szó sem lehet. Szó sincs plusz költségvetésről a Honvédelmi Minisztériumnak egy ilyen tranzakcióra. Mivel olcsó és jó minőségű vadászgépek nincsenek a piacon, hajlamosak vagyunk "jó állapotú" használt gépekről beszélni..."

 

[Aladeen]

Mit írnak? Nem beszélek mordori nyelven

A Gripen üzemeltetés probélmás: svédek szerint totál hülyék a magyarok az üzemeltetéshez, a magyarok szerint meg s védek szabotálják az alkatrész ellátást. Pénz másik flottára nincsen, szóval maradnak...

 

[Kávé]

A magyar JAS39 Gripen mikroflotta szörnyű helyzete...

A gépeket, 14 darabot, a svédektől bérelnek. 2022 januárjában írták alá a szerződést az M20 Block 2 szabvány szerinti korszerűsítésről, de a teljes program húzódik. A svédek fizetési vonakodással vádolják a magyar Honvédelmi Minisztériumot, a magyarok pedig azzal vádolják, hogy politikai okokból próbálják „véget vetni” a szerződésnek (ami, tekintettel a magyar hatóságok álláspontjára Svédország NATO-csatlakozásával kapcsolatban, nem lenne furcsa). Tény, hogy az utóbbi időben nagyon későn szállítják a magyar Gripenek alkatrészeit és alkatrészeit. Harckészültségről nem nagyon lehet beszélni, ha ezekről a gépekről van szó. A svédek a magyar műszaki szolgálatot szinte írástudatlansággal, a magyarok pedig szinte szabotázással vádolják a svédeket.

A lízing 2026-ig érvényes, de a magyarok már most kíváncsiak, hogy mi lesz ezután, mert a Szárazföldi Erők vásárlásai után a Honvédelmi Minisztériumnak nincs pénze, a Gripenek cseréjéhez pedig már ma kellene gondolkodni az utódokon. . Eközben a svédek nagyon feszült viszonyban vannak a magyarokkal, javulásnak nyoma sincs, Gripenekről pedig szó sem lehet. Szó sincs plusz költségvetésről a Honvédelmi Minisztériumnak egy ilyen tranzakcióra. Mivel olcsó és jó minőségű vadászgépek nincsenek a piacon, hajlamosak vagyunk "jó állapotú" használt gépekről beszélni..."

Azért ebben érzek rosszindulatot meg erős ferditest is

 

[arcas]

Mit írnak? Nem beszélek mordori nyelven

A Gripen üzemeltetés probélmás: svédek szerint totál hülyék a magyarok az üzemeltetéshez, a magyarok szerint meg s védek szabotálják az alkatrész ellátást. Pénz másik flottára nincsen, szóval maradnak...

Kb. úgy f@sság ahogy van...

 

[Bálint]

Azért ebben érzek rosszindulatot meg erős ferditest is

Szerintem full kamu az egész csak most lehet ezzel nagy kattintást elérni..

 

[Aladeen]

Voltak olyan hírek néhány éve hogy volt gond az alkatrész ellátással (futómű) és miniszteri közben járás kellett hogy megoldódjon, de ezért elég kamu gyanús.
20 éve üzemeltetik a típust nálunk szóval ez a duma, hogy "magyarok olvasni sem tudnak" eléggé faszságnak tűnik.

Majd jön Ulf, és ledumálják a dologot a további Gripenekkel együtt!
Abban igaza van a cikknek, hogy olyan hű de sok jó alternatívánk jelenleg nincsen. Újabb 4G-set venni nem érdemes, 5G-re meg nincs pénzünk - meg nem is biztos hogy kapnánk F-35-öst...

 

[arcas]

Abban igaza van a cikknek, hogy olyan hű de sok jó alternatívánk jelenleg nincsen. Újabb 4G-set venni nem érdemes, 5G-re meg nincs pénzünk - meg nem is biztos hogy kapnánk F-35-öst...

Mondjuk úgy, hogy a korábbi - még MG-s- koncepció végett az "idővel" vagyunk megcsúszva. A magyar Gripen flotta az elmúlt évek sikertörténetének számit és hidd el a NATO-nak sem mindegy mennyi repképes minőségi (!) szövetségi gépe van összességében ill. a kül. balti stb. missziókra. A kormánynak sem mindegy, hogy a szomszédos országok légtervédelmének egyre gyayrapodó feladatait is ellátó "elit alakulat" milyen állapotban van és mi lesz vele a jövőben.
Soha jobb alkalmunk nem volt most a törökök példáján pl. F35-t kérni. Sajnos az amerikai nagykövet inkább a langyi tik-tok huszárokat preferálja egy idő előtti akár erőszakos kormányváltás reményében, mint sem a lehetőségeket látná a deal-re.
Volt F-35 az asztalon, el is adnák nekünk, ha tudnák teljesiteni a szokásos amerikai vastag cerkával irott fizetési kondiciókat. Tehát lehet @krisss meg @dudi új hacukája bánná .... az elkövetkező 10-15 évre...

 

[Aladeen]

Mondjuk úgy, hogy a korábbi - még MG-s- koncepció végett az "idővel" vagyunk megcsúszva. A magyar Gripen flotta az elmúlt évek sikertörténetének számit és hidd el a NATO-nak sem mindegy mennyi repképes minőségi (!) szövetségi gépe van összességében ill. a kül. balti stb. missziókra. A kormánynak sem mindegy, hogy a szomszédos országok légtervédelmének egyre gyayrapodó feladatait is ellátó "elit alakulat" milyen állapotban van és mi lesz vele a jövőben.
Soha jobb alkalmunk nem volt most a törökök példáján pl. F35-t kérni.

Mármint F-16-ost - F35-öst továbbra sem kapnak a törökök

Sajnos az amerikai nagykövet inkább a langyi tik-tok huszárokat preferálja egy idő előtti akár erőszakos kormányváltás reményében, mint sem a lehetőségeket látná a deal-re.
Volt F-35 az asztalon, el is adnák nekünk, ha tudnák teljesiteni a szokásos amerikai vastag cerkával irott fizetési kondiciókat. Tehát lehet @krisss meg @dudi új hacukája bánná .... az elkövetkező 10-15 évre...

Remélem egyszer kiderül hogy mire volt jó ez az egész svéd-szivatás - egyelőre baromira nem látszik semmi kézzel fogható előnye.
A törököknek legalább volt egy-két kimondott követelése. Nálunk csak sumákolnak, pár havonta más volt a duma hogy épp miért nem szavazzák meg...

Legalább mondtuk volna hogy kicsi a légi erőnk segítstek ki 4-8-12 olcsó Gripennel - felújítást fizetjük. Ezt még talán a többi NATOtag is acceptálja, mert a NATO-t erősíti és amúgy is mások légterét is védjük.
De követelés nincs, csak a szarakodás, sumákolás.

 

[arcas]

Mármint F-16-ost - F35-öst továbbra sem kapnak a törökök

Tudom, én a magyar lehetőségekre gondoltam, hogy ahogyan a törökök az F-16-ért pedáloztak, mi megtehettük volna soron kivüli F-35-ért. Nálunk nem áll fent a törökök esete az orosz légvédelmi rendszerekkel meg ilyesmi,...a cseh példa pedig szemlélteti, hogy kb. mekkora áldozatot is kivánna egy ilyen amerikai program.

Legalább mondtuk volna hogy kicsi a légi erőnk segítstek ki 4-8-12 olcsó Gripennel - felújítást fizetjük. Ezt még talán a többi NATOtag is acceptálja, mert a NATO-t erősíti és amúgy is mások légterét is védjük.
De követelés nincs, csak a szarakodás, sumákolás.

Ezt a problémát sokfelől lehet nézni és összetettebb mint azt az egyik vagy másik sajtó és a magunk szája ize szerint arra következtetünk. Valahol tök feleselges köröknek tartom ezeket, de az igazság azért az, hogy ne legyen már olyan "rezsim" a szövetségesem, aki egyébként a bandán kivülről köpköd rám és rendre hátbatámad, áskálódik ellenem. A finnek pedig jó példa lett erre,...
Sokáig vártam arra, hogy Mo végre éljen a kezében lévő lehetőségekkel külpolitikáját tekintve, azaz igen is kérje meg dolgoknak az árát, mondjon nemet ha kell, vétózzon, ne csak egy legyen a sok kis bólogató közül.
Nem tartok attól. hogy nem lenne több Gripen a svéd fiaskó után, attól sem, hogy nem jutnánk F35-höz ha azt akarnánk.

 

[Koleszkaja]

Azért már néhány su30/34/35 már le lett lőve.Plussz Azovi tenger felett IL22M eltalálva A50 az kérdőjeles.És legújjabb Il76 belgorod felett(Itt azért jó kérdés valóban jelezték-e az Oroszok hadifogjok vannak rajta)

Csak ugyan ezt megtudja csinalni egy s300 is sokkal olcsobban ... akkor mire a fel ár ?

 

[Törölt tag]

Sokáig vártam arra, hogy Mo végre éljen a kezében lévő lehetőségekkel külpolitikáját tekintve, azaz igen is kérje meg dolgoknak az árát, mondjon nemet ha kell, vétózzon, ne csak egy legyen a sok kis bólogató közül.

Magyarország EU tagként nem teheti azt meg, mint Törökország, hogy gyakorlatilag egy listát átnyújtva azt mondják, hogy ez az ára a belépéseteknek.
Legrosszabb esetben a törökök azt mondják, hogy "le vagytok ejtve". Mi viszont az EU-s partnerekként nem tudunk ennyire függetlenül politizálni Svédországtól. Elvileg minekünk hatalmas cimbiknek kellene lennünk, holott a svéd partner nem úgy viselkedik, mint akinek lett volna gyerekszobája.
Szóval meg kell próbálni sokkal finomabb eszközökkel kikényszeríteni a saját érdekeinket. Legyen ez akár csak egy barátságos hangnem, vagy egyéb gazdasági, katonai szívesség.

 

[mlace]

Csak ugyan ezt megtudja csinalni egy s300 is sokkal olcsobban ... akkor mire a fel ár ?

Tömören ha ez így lenne a Patriotok megjelenése előtt is "hullottak" volna Orosz gépek 40-150 km-re a frontvonal mögött.Természetesen csak a régi szovjet időkből ukránok rendelkezésére álló s300 komplexumokkal szemben igaz.Ezeknél jóval kifinomultabb,nehezebben "bemérhető"a Patriot Pac2 komplexum.

 

[Loken]

Sok helyen téma lett most a magyar Gripenek ügye, több helyen is belefutottam hasonló tartalmú írásokba:
Csak mint "érdekesség", mert nem lehet tudni hogy van-e bármi valóságalapja.

"Terrible situation of the Hungarian JAS39 Gripen microfleet...

The machines, 14 of them, are leased from the Swedes. A contract for modernization to the M20 Block 2 standard was signed in January 2022, but the entire program is dragging on. The Swedes accuse the Hungarian Ministry of National Defense of reluctance to pay, and the Hungarians accuse the Swedes of trying to "put an end" to the contract for political reasons (which, given the position of the Hungarian authorities regarding Sweden's accession to NATO, would not be strange). The fact is that deliveries of components and spare parts for the Hungarian Gripen have been very late lately. There is not much to talk about any combat readiness when it comes to these machines. The Swedes accuse the Hungarian technical service of almost illiteracy, and the Hungarians accuse the Swedes of almost sabotage.

The leasing is valid until 2026, but Hungarians are already wondering what happens next, because after the purchases for the Land Forces, Hungarian Ministry of National Defense has no funds, and to replace the Gripens, it would be necessary to think about successors today. Meanwhile, the Swedes have very tense relations with the Hungarians, there is no sign of improvement, and there is no way to talk about Gripens. There is no question of an extra budget for the Ministry of National Defense for such a transaction. Since there are no cheap and high-quality fighters on the market, we tend to talk about used planes "in good condition"..."

Melyik szennylap hozta le ezt...felér egy becsület sértéssel.

 

[SilvioD]

Melyik szennylap hozta le ezt...felér egy becsület sértéssel.

Tippre ez egy komment vhonnan.

 

[vasszekely]

Annak, hogy szívatjuk egymást a Gripenekkel, mi nem igazán adunk pénzt a modernizációja, ők meg nem túl lelkesen szállítanak, sanszosan lehet igazságtartalma.