[HUN] Vadászgépek beszerzése

[vasszekely]

Mi, fórumosok régóta tudjuk, hogy a plusz 4 Gripen már régóta “Magyarország fele repült”….

Most akkor ki ferdített a Gripen-beszerzésről?

Állítólag megint „a kormány narratíváját” közöltük, aztán kiderült: csak leírtuk, hogy mi történt.

index.hu

 

[Kim Philby]

Semmire nem mennél 2 század Gripennel.

"2030-után beérkezik újabb 16 darab Gripen vadászrepülőgép melyet jó eséllyel a SAAB mostani közleménye is megerősíthet, mint írták, 2035-ig és utána is készen állnak a magyar Gripen-flotta támogatására"

https://magyarnemzet.hu/belfold/202...nek-es-taktikai-szallitok-erkezhetnek-2030-ig

Akkor ez most maradt, vagy nem?

 

[Negan]

"2030-után beérkezik újabb 16 darab Gripen vadászrepülőgép melyet jó eséllyel a SAAB mostani közleménye is megerősíthet, mint írták, 2035-ig és utána is készen állnak a magyar Gripen-flotta támogatására"

https://magyarnemzet.hu/belfold/202...nek-es-taktikai-szallitok-erkezhetnek-2030-ig

Akkor ez most maradt, vagy nem?

Halványlilagózömsincs.
De remélem,hogy nem.Gropenből elég ez a 18 is.

 

[Törölt tag]

"2030-után beérkezik újabb 16 darab Gripen vadászrepülőgép melyet jó eséllyel a SAAB mostani közleménye is megerősíthet, mint írták, 2035-ig és utána is készen állnak a magyar Gripen-flotta támogatására"

https://magyarnemzet.hu/belfold/202...nek-es-taktikai-szallitok-erkezhetnek-2030-ig

Akkor ez most maradt, vagy nem?

Kicsit triggerelték az érdeklődő közönséget lhsn-ék....

 

[Terminator]

Tömböl László: A légierőre egyre több nemzetközi feladat hárul, így mindenképpen szükség volt a bővítésre...

"Ezek új vagy a már megismert változatok lesznek?
– A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság. Nem kell új logisztikai rendszert kidolgozni, illetve sem a hajózó, sem a műszaki állománynak nem kell új vagy nagyban eltérő technikával megismerkednie. Fontos megjegyezni, hogy a meglévő flotta a rendszerben tarthatóságának nagyjából a kétharmadához közelít. Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."

Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.

"A meglévő flottánkon jelenleg is zajlik egy modernizációs folyamat, amelynek keretében újfajta fegyverzeti elemek, felderítő konténerek lesznek alkalmazhatóak, illetve maga a fedélzeti szoftver rendszere is megújul, valamint a lokátora is friss képességekkel bővül."

És a kiválósági központot is megmagyarázza, abba sem kell többet belelátni....

"– Ez lesz az a bizonyos kiválósági központ, amelyet az ügylet bejelentésekor is említettek?
Valójában igen. Ez többek között azt a célt szolgálja, hogy a beszerzésre kerülő L–39NG-kben folytatott kiképzések során az alkalmazott eljárásokat lehetőség szerint minél jobban közelítsük a Gripeneken folytatott repülésekhez. Ez egyszerűen fogalmazva azt jelenti, hogy az L–39NG kabinja, annak műszerezettsége nagyban hasonlítson a JAS–39C-hez. A Saabbal kötött fejlesztési együttműködés eredményeképp kialakítandó AR- és VR-támogatott oktatórendszerek nemcsak a hajózók, hanem a karbantartók kiképzését is nagyban fogják segíteni. A megállapodásban a vállalat elkötelezte magát amellett, hogy együttműködik a magyar iparral a magas hozzáadott értékkel bíró technológiák együttes kidolgozásában, a védelmi képességeink bővítésében."

 

[ms07]

Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.

"A meglévő flottánkon jelenleg is zajlik egy modernizációs folyamat, amelynek keretében újfajta fegyverzeti elemek, felderítő konténerek lesznek alkalmazhatóak, illetve maga a fedélzeti szoftver rendszere is megújul, valamint a lokátora is friss képességekkel bővül."

És a kiválósági központot is megmagyarázza, abba sem kell többet belelátni....

"– Ez lesz az a bizonyos kiválósági központ, amelyet az ügylet bejelentésekor is említettek?
Valójában igen. Ez többek között azt a célt szolgálja, hogy a beszerzésre kerülő L–39NG-kben folytatott kiképzések során az alkalmazott eljárásokat lehetőség szerint minél jobban közelítsük a Gripeneken folytatott repülésekhez. Ez egyszerűen fogalmazva azt jelenti, hogy az L–39NG kabinja, annak műszerezettsége nagyban hasonlítson a JAS–39C-hez. A Saabbal kötött fejlesztési együttműködés eredményeképp kialakítandó AR- és VR-támogatott oktatórendszerek nemcsak a hajózók, hanem a karbantartók kiképzését is nagyban fogják segíteni. A megállapodásban a vállalat elkötelezte magát amellett, hogy együttműködik a magyar iparral a magas hozzáadott értékkel bíró technológiák együttes kidolgozásában, a védelmi képességeink bővítésében."

anno azt mondták, nekünk azért lett új törzs, régi szárny kombós gép, mert a svéd használtba nincs utàntöltő csonk, és melós lenne utólag kiépíteni. Vagy ez az A-ra vonatkozott csak, és a svéd C-ben is van már? Mert, ha nincs nekik, akkor valszeg az exportra szánt új vázakból kapunk, ha van a használt C-ben is, akkor továbbra is passz
Upate: jah, svéd C is tölthető, akkor továbbra is passz

 

[Törölt tag]

Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.

Nem, nem arról beszél! Szimplán csak azt zárja ki, hogy ezek E-k lennének. Annyit mond, hogy ezek a miénkhez hasonló (C) változatok.
Különben értelmetlen lenne új gyártású gépeket venni. A svédek kb. hasonló terhelésnek (repült óra) tették ki a meglévő flottájukat. Minek vennénk csak újat?
Ha kifutna a meglévő 14 gép, akkor maradjon 4 semmire nem elegendő gépünk?
A minimal upgrade-et is csak hozzáképzeled. Egyszerűen annyit állít, hogy az összes gép azonos szintre lesz hozva.

 

[Törölt tag]

anno azt mondták, nekünk azért lett új törzs, régi szárny kombós gép, mert a svéd használtba nincs utàntöltő csonk, és melós lenne utólag kiépíteni. Vagy ez az A-ra vonatkozott csak, és a svéd C-ben is van már? Mert, ha nincs nekik, akkor valszeg az exportra szánt új vázakból kapunk, ha van a használt C-ben is, akkor továbbra is passz

A mi gépeink törzse újként gyártott C. A szárnyak és a kabin szerkezete származnak a régi A-król. Azért lett új, mert az eredeti A-k törzsébe nem fért volna el a csonk.
A csehek echte C-t kértek és kaptak. Nekik ebből nem is volt probléma.
A svédeknél minden gépen van csonk (mindegyik C). A pilótáktól megjelent interjúkban szídják is mint a bokrot, mert állítólag annyira rossz helyre sikerült rakni a csonkot (a pilóta maga mellett kell beletaláljon a csővel a kosárba), hogy rémálom vele az utántöltés.
Ez egyrészt rontja a térérzetet, másrészt ha elhibázza, vagy kap egy váratlan turbulenciát, akkor gyakran csattanhat a kosár a plexin.
Állítólag 1-1 ilyen gyakorlás alkalmával elég komoly mennyiséget fogynak a szerencsétlenek.

 

[ms07]

(Fülöp-szigeteki Saab vágyakozásban most az a legújabb, hogy 4db E és 10 C/D, nem magyar Gripen topik zárva, azért ide)

 

[efott1974]

Még több Gripent a magyar égre!

Nem áll meg a

www.magyarhirlap.hu

 

[vasszekely]

Még több Gripent a magyar égre!

Nem áll meg a

www.magyarhirlap.hu

Ebben kimondja, hogy magyar és NATO szervezési elvek szerint egy század az 16 gép.

 

[Kávé]

Ebben kimondja, hogy magyar és NATO szervezési elvek szerint egy század az 16 gép.

Hah akkor jól értesültem

 

[Aladeen]

Még több Gripent a magyar égre!

Nem áll meg a

www.magyarhirlap.hu

Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...

 

[Aladeen]

Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...

Amúgy ezeket lényegében @fedett_mókus már elmondta itt.

 

[Kávé]

Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...

Ha valami nagy gebasz lenne igen 40ig meg repkedhetnek de a terv h max 35-36ig…

 

[Aladeen]

Ha valami nagy gebasz lenne igen 40ig meg repkedhetnek de a terv h max 35-36ig…

Kérdés, hogy váltó típusból ami tuti k. drága lesz mennyi t tudunk venni és mikorra - plán utóbbi a kérdés.
F-35-re hatalmas a sorban állás, de a többi alterntíva sem biztos, hogy időben elkészül.

 

[Kávé]

Kérdés, hogy váltó típusból ami tuti k. drága lesz mennyi t tudunk venni és mikorra - plán utóbbi a kérdés.
F-35-re hatalmas a sorban állás, de a többi alterntíva sem biztos, hogy időben elkészül.

Majd kiderül idővel

 

[Negan]

Most akkor ezek használt gépek,vagy a félbehagyott sárkányok befejezve?És hogyé adták?
35-40 tájékára le is hervadnak a gépeink,kifutnak az üzemidőböl.Ha félbehagyot gépeket kapjuk,azok nem-de 4db gépet meg nem érdemes nagyon üzemeltetni tovább.(bár én eleve két tipusos légierőt javallok,és simán el tudnák képzelni 3 tipusost is.De 4 db gépet üzemeltetni külön tipusként nem igazán érdemes)

 

[Kávé]

Most akkor ezek használt gépek,vagy a félbehagyott sárkányok befejezve?És hogyé adták?
35-40 tájékára le is hervadnak a gépeink,kifutnak az üzemidőböl.Ha félbehagyot gépeket kapjuk,azok nem-de 4db gépet meg nem érdemes nagyon üzemeltetni tovább.(bár én eleve két tipusos légierőt javallok,és simán el tudnák képzelni 3 tipusost is.De 4 db gépet üzemeltetni külön tipusként nem igazán érdemes)

Melyik a másik típus amit meg uzeneltetnel a Gripen mellet?

 

[Aladeen]

És hogyé adták?

Húgyé', de nekünk így is csak 4-re tellett.