[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 171
81 047
113
Tömböl László: A légierőre egyre több nemzetközi feladat hárul, így mindenképpen szükség volt a bővítésre...

"Ezek új vagy a már megismert változatok lesznek?
– A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság. Nem kell új logisztikai rendszert kidolgozni, illetve sem a hajózó, sem a műszaki állománynak nem kell új vagy nagyban eltérő technikával megismerkednie. Fontos megjegyezni, hogy a meglévő flotta a rendszerben tarthatóságának nagyjából a kétharmadához közelít. Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.

"A meglévő flottánkon jelenleg is zajlik egy modernizációs folyamat, amelynek keretében újfajta fegyverzeti elemek, felderítő konténerek lesznek alkalmazhatóak, illetve maga a fedélzeti szoftver rendszere is megújul, valamint a lokátora is friss képességekkel bővül."

És a kiválósági központot is megmagyarázza, abba sem kell többet belelátni....

"– Ez lesz az a bizonyos kiválósági központ, amelyet az ügylet bejelentésekor is említettek?
Valójában igen. Ez többek között azt a célt szolgálja, hogy a beszerzésre kerülő L–39NG-kben folytatott kiképzések során az alkalmazott eljárásokat lehetőség szerint minél jobban közelítsük a Gripeneken folytatott repülésekhez. Ez egyszerűen fogalmazva azt jelenti, hogy az L–39NG kabinja, annak műszerezettsége nagyban hasonlítson a JAS–39C-hez. A Saabbal kötött fejlesztési együttműködés eredményeképp kialakítandó AR- és VR-támogatott oktatórendszerek nemcsak a hajózók, hanem a karbantartók kiképzését is nagyban fogják segíteni. A megállapodásban a vállalat elkötelezte magát amellett, hogy együttműködik a magyar iparral a magas hozzáadott értékkel bíró technológiák együttes kidolgozásában, a védelmi képességeink bővítésében."
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 864
6 055
113
Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.

"A meglévő flottánkon jelenleg is zajlik egy modernizációs folyamat, amelynek keretében újfajta fegyverzeti elemek, felderítő konténerek lesznek alkalmazhatóak, illetve maga a fedélzeti szoftver rendszere is megújul, valamint a lokátora is friss képességekkel bővül."

És a kiválósági központot is megmagyarázza, abba sem kell többet belelátni....

"– Ez lesz az a bizonyos kiválósági központ, amelyet az ügylet bejelentésekor is említettek?
Valójában igen. Ez többek között azt a célt szolgálja, hogy a beszerzésre kerülő L–39NG-kben folytatott kiképzések során az alkalmazott eljárásokat lehetőség szerint minél jobban közelítsük a Gripeneken folytatott repülésekhez. Ez egyszerűen fogalmazva azt jelenti, hogy az L–39NG kabinja, annak műszerezettsége nagyban hasonlítson a JAS–39C-hez. A Saabbal kötött fejlesztési együttműködés eredményeképp kialakítandó AR- és VR-támogatott oktatórendszerek nemcsak a hajózók, hanem a karbantartók kiképzését is nagyban fogják segíteni. A megállapodásban a vállalat elkötelezte magát amellett, hogy együttműködik a magyar iparral a magas hozzáadott értékkel bíró technológiák együttes kidolgozásában, a védelmi képességeink bővítésében."

anno azt mondták, nekünk azért lett új törzs, régi szárny kombós gép, mert a svéd használtba nincs utàntöltő csonk, és melós lenne utólag kiépíteni. Vagy ez az A-ra vonatkozott csak, és a svéd C-ben is van már? Mert, ha nincs nekik, akkor valszeg az exportra szánt új vázakból kapunk, ha van a használt C-ben is, akkor továbbra is passz
Upate: jah, svéd C is tölthető, akkor továbbra is passz
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Még mindig nem tudjuk meg, hogy a +4 gép használt svéd gépekből átépített vagy a fel nem használt törzskeretből épített, de az szerintem egyértelmű hogy a jelenegi konfigurációról és a 2022 januárjában bejelentett minimal upgrade-ről beszél. És a "takarékosság" miatt inkább használt, mint "új" gépek.
Nem, nem arról beszél! Szimplán csak azt zárja ki, hogy ezek E-k lennének. Annyit mond, hogy ezek a miénkhez hasonló (C) változatok.
Különben értelmetlen lenne új gyártású gépeket venni. A svédek kb. hasonló terhelésnek (repült óra) tették ki a meglévő flottájukat. Minek vennénk csak újat?
Ha kifutna a meglévő 14 gép, akkor maradjon 4 semmire nem elegendő gépünk?
A minimal upgrade-et is csak hozzáképzeled. Egyszerűen annyit állít, hogy az összes gép azonos szintre lesz hozva.
 
  • Tetszik
Reactions: Katica and Ocses

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
anno azt mondták, nekünk azért lett új törzs, régi szárny kombós gép, mert a svéd használtba nincs utàntöltő csonk, és melós lenne utólag kiépíteni. Vagy ez az A-ra vonatkozott csak, és a svéd C-ben is van már? Mert, ha nincs nekik, akkor valszeg az exportra szánt új vázakból kapunk, ha van a használt C-ben is, akkor továbbra is passz
A mi gépeink törzse újként gyártott C. A szárnyak és a kabin szerkezete származnak a régi A-król. Azért lett új, mert az eredeti A-k törzsébe nem fért volna el a csonk.
A csehek echte C-t kértek és kaptak. Nekik ebből nem is volt probléma.
A svédeknél minden gépen van csonk (mindegyik C). A pilótáktól megjelent interjúkban szídják is mint a bokrot, mert állítólag annyira rossz helyre sikerült rakni a csonkot (a pilóta maga mellett kell beletaláljon a csővel a kosárba), hogy rémálom vele az utántöltés.
Ez egyrészt rontja a térérzetet, másrészt ha elhibázza, vagy kap egy váratlan turbulenciát, akkor gyakran csattanhat a kosár a plexin.
Állítólag 1-1 ilyen gyakorlás alkalmával elég komoly mennyiséget fogynak a szerencsétlenek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 028
113
Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 028
113
Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...
Amúgy ezeket lényegében @fedett_mókus már elmondta itt.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 861
13 111
113
Kb. ez a lényeg:
"Akár a régi magyar, akár a NATO szervezési elveit nézzük, egy komplett harcászati repülőszázad tizenhat gépből áll. Azaz ami most történik, az nem más, mint a „teljessé tétel”. (...)
"A már eddig is alkalmazott JAS–39C változatról beszélünk, ami rendelkezni fog azokkal a korszerűsítésekkel, amelyekben a jelenlegi flottánk részesült és részesülni fog a közeli jövőben. A választás legfőbb oka az észszerűség, és nem utolsósorban a takarékosság."

MS20 Block2 standard szerinti gépek jönnek és és bármilyen E/F meg más 4+ G-s vadászgép teljesen felejtős.

"Az érvényes lízingszerződés 2026. évi lejártát követően ezek az eszközök még minimálisan tíz évig gazdaságosan és megbízhatóan üzemeltethetőek."
Szóval akár 2040 -ig lehet Gripenünk...
Ha valami nagy gebasz lenne igen 40ig meg repkedhetnek de a terv h max 35-36ig…
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Most akkor ezek használt gépek,vagy a félbehagyott sárkányok befejezve?És hogyé adták?
35-40 tájékára le is hervadnak a gépeink,kifutnak az üzemidőböl.Ha félbehagyot gépeket kapjuk,azok nem-de 4db gépet meg nem érdemes nagyon üzemeltetni tovább.(bár én eleve két tipusos légierőt javallok,és simán el tudnák képzelni 3 tipusost is.De 4 db gépet üzemeltetni külön tipusként nem igazán érdemes)
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 861
13 111
113
Most akkor ezek használt gépek,vagy a félbehagyott sárkányok befejezve?És hogyé adták?
35-40 tájékára le is hervadnak a gépeink,kifutnak az üzemidőböl.Ha félbehagyot gépeket kapjuk,azok nem-de 4db gépet meg nem érdemes nagyon üzemeltetni tovább.(bár én eleve két tipusos légierőt javallok,és simán el tudnák képzelni 3 tipusost is.De 4 db gépet üzemeltetni külön tipusként nem igazán érdemes)
Melyik a másik típus amit meg uzeneltetnel a Gripen mellet?
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 658
113
ennyi? leragadunk a személyeskedésnél? nem tudom mi az a propiszar duma de nem is érdekel, beszélgetést szerettem volna a problémádról
Én szívesen beszélgetnek erről, de megint minden titkos. Mit kapunk és mennyiért. Vagy csak a rendszámot festő szakkör atfesti a gépek farokszamat minden héten, és akkor fotókon lesz öt vadasszazadunk, ezzel hajtva államcsődbe Romániai. (Olyan mint amikor Öcsi bácsi volt a szövetségi kapitány és Izland ellen felcserelt mesékben állt ki a csapat hogy megzavarják őket, igazán balkáni megoldás volt)
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Én szívesen beszélgetnek erről, de megint minden titkos. Mit kapunk és mennyiért. Vagy csak a rendszámot festő szakkör atfesti a gépek farokszamat minden héten, és akkor fotókon lesz öt vadasszazadunk, ezzel hajtva államcsődbe Romániai. (Olyan mint amikor Öcsi bácsi volt a szövetségi kapitány és Izland ellen felcserelt mesékben állt ki a csapat hogy megzavarják őket, igazán balkáni megoldás volt)
de szép is lenne :D
de igazából itt arról szoktak beszélgetni hogy grif így meg úgy meg miért nem ez meg miért nem az, erre akartam rávenni Celebet de nem túl együttműködő
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 796
2 380
113