[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

Az FNSS 51%-ban NUROL - ők meg annyira nem lelkesednek értünk állítólag Gidrános szarakodás óta: nagyon nehezen indult el a projekt nem is fogunk annyit venni belőle mint amit ők vártak. Pár éve még 800-as mennyiség is elhangzott a sajtóban, aztán már inkább ennek a feléhez lesz közelebb török 4x4-eseink száma...
NUROL-ék már nagyon nem akarnak többet velünk bármit közösen gyártani, nekünk meg itt Magyarországon "gyártás fétisünk" van. Ha valamit helyben gyárthatunk, akkor azt is leszarják, hogy drágább!

A nyelvrokonainknál érdemes körbe nézni - ők fűnek-fának adnak gyártást és jó árérték arányú kerekeseik vannak. Boxerhez képest kb. féláron van az AMV...
Dehogy van felaron.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Dehogy van felaron.
Nem rég rendeltek a németek 123 db Lance tornyos Boxer CRV-t 2,7 miliárd EUR-ért.


Ez közel 22 millió EUR átlagár - ráadásul úgy hogy náluk már rendszerben van a típus szóval nem is kell nulláról logisztikát építni, mint ahogy nekünk vagy más új vevőnek kellene. Ehhez képest az AMV igenis féláron van, de ennek 60 %-ából biztos, hogy kijön egy jó 30mm-es toronnyal együtt is. 2 éve szlovákok 6-7 millióért vették az AMV-t torony nélkül.

Egyébként meg olvass vissza! :p
Volt pár érdekes komment itt a Boxer árazásáról...
 
2018-ban kezdtek tárgyalni a törökökkel, 2023 őszén sikerült megállapodni a gyártásról és meg egy darabot nem gyártottunk, idén valszeg már nem is fogunk, mert nincs kész a gyár.
A török gyárból is alig rendeltünk (a rendelés számra nem emlékszem, de jóval 100 alatt van az eddig berendelt 4x4-esek száma). Nem csoda a ha elegük van belőlünk.
"Egeret szültek a hegyek" - ahogy mondják.

Indexen azt írják, hogy próbálunk kitáncolni belőle. Ennyire nincs pénz?
 
  • Hűha
Reactions: Venom85
Indexen azt írják, hogy próbálunk kitáncolni belőle. Ennyire nincs pénz?
Sztem még 300-400 darab már meg lesz véve/le lesz nálunk gyártva. Csak nem veszünk annyit, mint mit még az elején belengettünk a törököknek és ezért csalódottak. Állítólag a tárgyalások elején 800-1000 darab is elhangzott - ezért is mutattak hajlandóságot a gyártási jog átadására. (A 800-as szám ha jól emlékszem még MG idején publikusan is meg lett említve valahol)
 
Én nem siratnám a Gidránt.Továbbra is úgy gondolom,hogy nincs igazán szükségünk rá.Ide kicsi,oda nagy,nem igazán szerencsés kialakitás.
A Gidrán feladatait elosztanám a kisebb,mozgékonyabb NMS,és a tágasabb Mbombe 6 között.Amihez meg pont ez a méretkategória az ideális,arra a Mbombe 4est használnám.Egyrészt logisztikailag illeszkedik,a testvéréhez,másrészt szerencsésebb konstrukció (nem egy nagyranőtt kombi,hanem egy felfújt egyterű)
 
Én nem siratnám a Gidránt.Továbbra is úgy gondolom,hogy nincs igazán szükségünk rá.Ide kicsi,oda nagy,nem igazán szerencsés kialakitás.
A Gidrán feladatait elosztanám a kisebb,mozgékonyabb NMS,és a tágasabb Mbombe 6 között.Amihez meg pont ez a méretkategória az ideális,arra a Mbombe 4est használnám.Egyrészt logisztikailag illeszkedik,a testvéréhez,másrészt szerencsésebb konstrukció (nem egy nagyranőtt kombi,hanem egy felfújt egyterű)
Engedd már el azt az embombat, komolyan. Zero háttere van, egy helyi orosz zsidó autonepper fiának a korrupt afrikai kiskirályokra épített afrikai bizniszeihez van kitalálva, oda pont jó is, AK-s lázadókat kergetni, amúgy teljesen komolytalan.
 
Nem rég rendeltek a németek 123 db Lance tornyos Boxer CRV-t 2,7 miliárd EUR-ért.


Ez közel 22 millió EUR átlagár - ráadásul úgy hogy náluk már rendszerben van a típus szóval nem is kell nulláról logisztikát építni, mint ahogy nekünk vagy más új vevőnek kellene. Ehhez képest az AMV igenis féláron van, de ennek 60 %-ából biztos, hogy kijön egy jó 30mm-es toronnyal együtt is. 2 éve szlovákok 6-7 millióért vették az AMV-t torony nélkül.

Egyébként meg olvass vissza! :p
Volt pár érdekes komment itt a Boxer árazásáról...
A Boxernel ill a nemeteknel gyakran nagyon sok olyan faktor is játszik, amit a teljesen alkalmatlan beszerzési ügynökség (BAAINBw) inkompetenciaja miatt kell arazaskor beszámítani.
A szlovakoknal a tornyon és az integráción kívül még a teljes gyártási költség is a szlovákiai cégen van, ez az ár az, amiért az állam kapja, miközben ismeretlen mennyiségū pénzt tolnak a gyárba és a gyártásba, ne feledd.
Én mindig is kedveltem a Patriat, sokszor írtam anno, hogy egy jó mix az uszokepes 28-30 tonnasokbol meg a felbutorozott XP-bol siman lehetne a gerince a 8x8 harckepessegnek, de azert az sem volt annyira olcsó, ha már normalis felszereltséget meg fegyverzetet akartál.
A Boxer mindig is a legdrágább volt, de a legerősebben védett is, no meg a modularitasa egy másféle megközelítés.

Azt viszont értem, ha a MH előbb Skyrangereket akar es gyorsan, sokat - a drónok miatt a Patriak, Boxerek is védtelenek, ha nincsenek az automatizált tuzvezetesu Skyrangerek mellettük...
 
A Boxernel ill a nemeteknel gyakran nagyon sok olyan faktor is játszik, amit a teljesen alkalmatlan beszerzési ügynökség (BAAINBw) inkompetenciaja miatt kell arazaskor beszámítani.
A szlovakoknal a tornyon és az integráción kívül még a teljes gyártási költség is a szlovákiai cégen van, ez az ár az, amiért az állam kapja, miközben ismeretlen mennyiségū pénzt tolnak a gyárba és a gyártásba, ne feledd.
Én mindig is kedveltem a Patriat, sokszor írtam anno, hogy egy jó mix az uszokepes 28-30 tonnasokbol meg a felbutorozott XP-bol siman lehetne a gerince a 8x8 harckepessegnek, de azert az sem volt annyira olcsó, ha már normalis felszereltséget meg fegyverzetet akartál.
A Boxer mindig is a legdrágább volt, de a legerősebben védett is, no meg a modularitasa egy másféle megközelítés.

Azt viszont értem, ha a MH előbb Skyrangereket akar es gyorsan, sokat - a drónok miatt a Patriak, Boxerek is védtelenek, ha nincsenek az automatizált tuzvezetesu Skyrangerek mellettük...
Bizonyos pletykák szerint most előtérbe került a Patria, mert simán adnak gyártást bárkinek a járműveikre, a törökek meg már kevésbé lelkesek ez ügyben - pláne ha rólunk van szó....
 
Látsz bármilyen arra utaló jelet, hogy ebbe az irányba mennének a dolgok?
Nem látok csak hallok - nálam tájékozottabb emberek utalásai alapján a Patria is képben van és ahogy mindenről az utóbbi időben a szerződés aláírásáig erről nem is lehet biztosat tudni.
Mindenesetre ahogy BTR felújítás is mutatja, a kerekes harcjármű beszerzés nem egy sürgős projekt: még "piacot kutatunk" néhány évig...

Egyébként teljesen logikus lépes a most már NATO-szövetséges finneket is megkérdezni, mert jó ár-érték arányú kerekes járműveik vannak és tényleg mindenkinek adnak gyártást (pl. lettek, lengyelek, japánok, stb.). Továbbá a térség sok országa használja az AMV-t: horvátok, szlovének, szlovákok, lengyelek. Mindez logisztikai előnyt jelent.

Konkrétan jobban illeszkedik az adottságainkhoz finn járműcsalád, mint a török szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles