[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[Negan]

Tekintsünk a múltba: Mikor és miért jelentek meg a lőrések? 2.vh előtt, "pistol port" és amint lett egy kis tapasztalat, mindenki le is állt vele, mert kb tök fölösleges.

Ehhez képest cc 60as években jött egy akkora reneszánsz, hogy a fal adja a másikat, ami látszólag tök értelmetlen, gondoljunk csak a pentagon wars idevágó jelenetére.

MIért? Egyik ok feltétlen a divat: ha a másiknak van, nekünk is legyen, biztos tud valamit és egyébként enni nem kér.
Valós ok: NBC környezet és NBC védett nyuszibuszok. A lövészek így ki tudtak lőni a védett, szűrt levegős, túlnyomásos járműből, nem nagy hatásfokkal, de jobb, mint a semmi.

Ez legalábbis nyugaton viszonylag (na jó, ez nagyon relatív) hamar elkopott. Mára már úgy kb mutatóban sincs, egyszerűen elkezdték az oldalt (is) páncélozni annyira, hogy nem fér oda (Mardernél is le lett lemezelve, Lynx esetén meg ki se lógna a cső a távolság miatt). És mivel a használata eléggé specifikus és korlátozott (és ha épp jól jönne, akkor amúgy is szopódás van) szépen elhagyták.
Vakvágány, persze, van aki még "divatol" és mindenféle ablakokkal próbálja javítani a lőrések hatékonyságát (Khm, szerbek), de.. hát sok sikert, én ott nem látom igazán a lehetőségeket.

Viszont ami megmaradt Sdkfz251 óta, az a nagyméretű tetőnyílás, és ha járműből kell lövöldözni, vagy akár csak megfigyelni, igazán az a preferált metódus mai napig.

Igen,vastagon benne volt az NBC kornyezet ebben a "divatban".Meg a kezi HDN vetok es s sorozatlovo fegyverek széles körű elterjedese És a korabeli technologiai szinvonal .Nagyon messze van meg az RCWS.
Ugyanakkor pl a Commandonak soha nem volt NBC vedelme, és az itodtipus Guardiannak is kezdetben volt lörése.Dtagabb tipusokrol meg a kazamatas pancelzat kiszoritotta.

 

[Negan]

Igen,vastagon benne volt az NBC kornyezet ebben a "divatban".Meg a kezi HDN vetok es s sorozatlovo fegyverek széles körű elterjedese És a korabeli technologiai szinvonal .Nagyon messze van meg az RCWS.
Ugyanakkor pl a Commandonak soha nem volt NBC vedelme, és az itodtipus Guardiannak is kezdetben volt lörése.Dtagabb tipusokrol meg a kazamatas pancelzat kiszoritotta.

Folytatas
De az olcsobb tipusokon meg ma is elofordul,"nyugaton" is.Pl S5 Barracudan van lores.Tobb uj COIN konnyupanceloson is van löres.Sot,a Gidran/Yuruk protokon is volt lores,lehet azzal rendelni.Mbombe4 korai valtozatan van különálló lores ( Al Masmak).Jelenlegi Bömbi dorozaton alapbol nincs,opcionalisan az oldalablakokba rendelhető.Ablakok nelkul rendelve nimcsen Ablakok célja elsosorban a figyelés,nem a kiloves .( Van bur Iron Vision kameras rendszer is,M8 legujabb valtozatan rajta is van.Ez a valtozat kisebb,lecsukhato fedelekkel ellatott oldalablakokat kapott,amikben nincs lores.Es volt kiallitva korabban oldalablak nelkuli M8 valtozat is.).M4 valtozatra azonban az osszevissza 4 db-os UAE rendelesen kivul mindenki kérte az ablakba a löreseket.M6 nak viszont csak 1 db kiallitasi mintadb- jan van löres,a tobbin nincs-ahogy a kedves vevo rendeli.
Szoval egyaltalan nem tunt el a lores,akarmennyire anakronisztikus.Korszeru megoldas persze az,amit az IDF mar 30 eve elkezdett,hogy több különálló könnyű RCWSt telepitenek,ezzel biztositva a korfigyelest es kortuzelest,sokkal pontosabb modon.
Csak hát az bizony penzbe kerül.Es kalapaccsal sem olyan könnyű karban tartani.Ezert sok olcsó,3.vilagba szánt új COIN jarganyon ma is ott a lores.
A teton valo kihajolas viszont a mai modern harcteren eléggé ongyilkos dolog .Plusz a nyitott tetoablak hivogatja a kisebb nagyobb dronokat,beengedi a shrapnel repeszeket..Es blokkolja az APS mukodeset is- szoval jo nagy marhasag egy Lynx deszantterenek tetonyilasan kihajolva lövöldözni.Meg annal is nagyobb,mint lorest tenni egy retegelt kazamatapancelos+ APS csempes járgányra.Inkabb a hátsó sarkokra lehetne lehajtható konnyu RCWSt telepiteni,ha novelni kívánnak ily modon lefogo tuz adadanak kepessegevel novelni a jarmu védelmet. Hát, elég kérdéses a költséghatékonysága a dolognak,de elképzelhető olyan opció,amikor jarulekosan megéri.Pl boviteni a vedelmet Iron Fist rendszerrel,aminek van olyan elfogó követő toronyprotojs,ami egyben könnyű RCWS is.Ilyen kombinalt tornyocskakat mar erdemes lehet a hátsó sarkokra telepiteni.mig a toronyra normal elfogó követő tornyokat (RM csempe korlatozott vedelmet ad, egyértelműen szükséges fejleszteni dronok es top attack raketak ellen az aktiv vedelmet)
Szoval lorest ne vagjunk a Lynxre, többet ér a megszakitatlan pancelzat és az RM csempe.

 

[Kim Philby]

Vágunk rá.

Majd az ellenség...

 

[Negan]

Egy megfontolando erdekesseg.
30Oerlikon loszernek megjelent a 40SS párja.Ez ugyanugy parja,mint a 35Oerlukpnnak az 50SS liszer.Bushmadter 30 milisenek legujabb valtozata mar cső és adogato elem cserejevel tabori körülmények között is szerelhető az uj kaliberte.Mintegy 1,5x erosebb a 40SS loszer,mint a 30x173.Vagyis az LvL6 pancelzat frontbol stloheto vele.Es a HE granatja is hasonlokeppen nagyobb hatású.ABM granat is ugyanugy.
Szerintem erdemes lenne ezen elgondolkodni.

 

[ravenlord]

Egy megfontolando erdekesseg.
30Oerlikon loszernek megjelent a 40SS párja.Ez ugyanugy parja,mint a 35Oerlukpnnak az 50SS liszer.Bushmadter 30 milisenek legujabb valtozata mar cső és adogato elem cserejevel tabori körülmények között is szerelhető az uj kaliberte.Mintegy 1,5x erosebb a 40SS loszer,mint a 30x173.Vagyis az LvL6 pancelzat frontbol stloheto vele.Es a HE granatja is hasonlokeppen nagyobb hatású.ABM granat is ugyanugy.
Szerintem erdemes lenne ezen elgondolkodni.

A Nagy Amerikai Testvér már eldöntötte, hogy 50 mm SS lesz.

 

[Negan]

A Nagy Amerikai Testvér már eldöntötte, hogy 50 mm SS lesz.

De nem nalunk.

 

[ravenlord]

De nem nalunk.

Dehogynem, nálunk is - 15-20 év múlva.

 

[Negan]

Visszatérve a lőrés témára.
Ma gyártott járgányokon is van lőrés.
Made in USA/UAE

Izrael

Török

Ez is mutatja,hogy az Ejder a Gidrán/Yürüköt eredetileg COIN,belbizonsági járműnek szánta.
És az Iron Fist kivetőtorony RCWS változata

 

[Aladeen]

Visszatérve a lőrés témára.
Ma gyártott járgányokon is van lőrés.
Made in USA/UAE

Izrael

Török

Ez is mutatja,hogy az Ejder a Gidrán/Yürüköt eredetileg COIN,belbizonsági járműnek szánta.
És az Iron Fist kivetőtorony RCWS változata

Kérlek szépen a Gidránon hivatalosan(!) az gránátdobó nyílás - nem lőrés! Ezt nem én találtam ki - MH anyagban volt.
Ülve derék magasságban tartott fegyverrel úgy sem találsz el semmit, de ha nagyon közel az ellen akkor egy kézigránát segíthet...

 

[Pogány]

Koszovó új önjáró AV-je...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Gondolom mi még piackutatunk az ügyben kicsit.

 

[Bálint]

Gondolom mi még piackutatunk az ügyben kicsit.

Várjuk, hogy legyen pénz a kasszában

 

[vasszekely]

1.)pénzééé
2.) 8x8 apc

Utóbbiról mit tudni??

 

[Aladeen]

1.)pénzééé
2.) 8x8 apc

mikóóóó?

 

[Aladeen]

Utóbbiról mit tudni??

Boxer szinte biztos nem, amúgy vagy török vagy finn...esetleg valami más!

 

[fedett_mókus]

mikóóóó?

majd 10-e után beszélünk

Utóbbiról mit tudni??

hogy lesz, egyszer, ennyi a hivatalos

 

[Aladeen]

Magyar-finn védelempolitikai igazgatói találkozó

Hajnik László, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes államtitkára május 16-17-én hivatalos látogatást tett Helsinkiben. A találkozó célja a tavaly megkezdett védelempolitikai konzultáció folytatása.

A magyar delegáció tárgyalást folytatott Janne Kuusela finn védelempolitikai igazgatóval. A felek áttekintették a kétoldalú együttműködés új lehetséges területeit, továbbá a NATO-EU együttműködés aktuális kérdéseit, beleértve a magyar EU elnökség prioritásait és az orosz-ukrán háború fejleményeit. Finn kérésre Hajnik László bemutatta a 2016-ban elindított Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programot. A finn fél az első előadásban a sorkatonai szolgálat és a tartalékos rendszerüket, a másodikban pedig az átfogó finn biztonsági modellt ismertette.

Magyar-finn védelempolitikai igazgatói találkozó - Honvédelem

Hajnik László, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes államtitkára május 16-17-én hivatalos látogatást tett Helsinkiben. A találkozó célja a tavaly megkezdett védelempolitikai konzultáció folytatása.

honvedelem.hu

AMV és 6x6 nélkül haza mert jönni?

 

[Szittya]

" KNDS NV, az amszterdami székhelyű katonai szárazföldi rendszerek egyik vezető európai gyártója, már nem tárgyal a Leonardo SpA-val az olasz céggel való lehetséges partnerségről.
A tárgyalásokat mindkét vállalat 2023 decemberében jelentette be, és két célt követtek: Stratégiailag a cél az volt, hogy potenciálisan partnerséget alakítsanak ki a Leonardo védelmi részlege és a KNDS között. Működési szempontból ennek a KNDS Leopard 2 A8 harckocsi közös továbbfejlesztése és gyártása volt az olasz védelmi minisztérium beszerzési programja, valamint a gyalogsági harcjármű olasz beszerzési programjában való partnerség."

Tehát a KNDS kiesett az AICS-ból ezzel nagyságrendekkel megnövelve a lynx esélyeit

Ha az olaszok a lynx phanter kombó mellett döntenének eltudnak képzelni CCA 56-60 db freciat 8x8 ba hazai színekben. És akkor egy gond megoldódott nagyobb számú olcsó 6x6 ős kellene csak mellé. Aminél tényleg a kedvező ár lehetne az elsődleges szempont. A 30 As tornyot tervezik úgyis az olaszok is a további rarendeleseikre.( A 6x6 ősök javát meg csökkentett 30 assal kellene szerelnunk.) még az elfekvő keszleteikbol is tudnak szemezgetni pár milliárd erejéig...

 

[32karakter]

Mitnezeget? Kezdjünk el konspirációs ízeket gyártani? Vagy csak a svedasztalra akart eredetileg rarepulni, de eltérítették?

 

[Nemerson]

Mitnezeget? Kezdjünk el konspirációs ízeket gyártani? Vagy csak a svedasztalra akart eredetileg rarepulni, de eltérítették?

A rejszmetállos hybrid 8x8-ra élvez.

 

[J.G.]

A rejszmetállos hybrid 8x8-ra élvez.

Mindössze 10+ év és néhány száz milla euro kérdése. Ugyan mi baj lehet belőle, ha azt választjuk?