Ha már van minek párologni, akkor nagyobb esély van ott az esőre is. Lásd folyók, nagyobb állóvizek környéke.
Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás
- Téma indítója blogen
- Indítva
Nem Kádárék kezdték. Már a 30-as években konkrét tervek születtek az öntözés fejlesztésére. A Duna-Tisza csatornát például 1947-ben elkezdték építeni, de csak 10km-ig jutottak. Sajnos amikor van pár jó év, akkor mindig elfelejtik hogy fejleszteni kellene, aztán amikor meg menetrendszerűen jön az aszály, akkor megy a siránkozás.
Sajnos főleg a Tisza szabályozása tette be a kaput az Alföldnek. Jót akartak, de hosszú távon károsodik a vízháztartás. Előtte 1400 km volt a Tisza, most 960 km. Sebessége kétszerese.
Borzasztó bonyolult megfordítani vagy akár részben visszaállítani a helyzetet. Hogy lehetne visszaállítani az árasztást? Kb 1,5 mill ha érintene... Gazdákkal hogy számolsz el? Mezőgazdasági munkák közben vetés, szántás alatt elárasztani. Vetés forgónak is annyi. Ez sehogy. Egyedül ami lehetséges, hogy csatornahálózat kiépítése mint pl Szarvas környéke. Itt a kisajátítás problémás. Nyerészkedő gazdák, vagy elég, ha egy valaki nem hajlandó eladni, bukik a projekt. + biztos menne a szomszédos országokból a visítás, hogy lopjuk a vizet - jöhet a brüsszeli bírság, szankció.
Borzasztó bonyolult megfordítani vagy akár részben visszaállítani a helyzetet. Hogy lehetne visszaállítani az árasztást? Kb 1,5 mill ha érintene... Gazdákkal hogy számolsz el? Mezőgazdasági munkák közben vetés, szántás alatt elárasztani. Vetés forgónak is annyi. Ez sehogy. Egyedül ami lehetséges, hogy csatornahálózat kiépítése mint pl Szarvas környéke. Itt a kisajátítás problémás. Nyerészkedő gazdák, vagy elég, ha egy valaki nem hajlandó eladni, bukik a projekt. + biztos menne a szomszédos országokból a visítás, hogy lopjuk a vizet - jöhet a brüsszeli bírság, szankció.
Jogos, nem kell elszámolni velük, majd elszámol a természet és a sivatagosodás.
Ha mondjuk elkezdődne egy program, és irodaház vásárlás helyett erre menne a pénz, hogy 50-100 év múlva is legyen még mezőgazdaság...
Plusz, már bocsánat, de nekem életen át tanulás van, folyamatosan adaptálódjak a megváltozó ipari és munkaerőpiaci körülményekhez, de a gazdák nem kell adaptálódjanak, akár nagyot is? Én konkrétan hivatást váltottam már egyszer az életemben, hogy a felszínen maradjak. Nem ezt várom tőlük, de mondjuk gazdálkodási módot, terményt váltani szükséges lehet... de ezt persze nem várhatjuk el, ugye?
Az árasztás szerintem sem visszaállítható. Viszont pont azok a területek ahol lehetne öntözni, most is tele vannak csatornával, a belvíz elvezetés miatt. Csak azt kellene megoldani, hogy ezeket a csatornákat lehessen öntözésre is használni. Aztán aki akar öntöz, aki meg nem, az nézi a kiszárad termését.
Úgy tudom a szociban a TSZ-ek idején még volt valamilyen szintű csatornahálózat a földek mentén, de a rendszerváltást követő földújraosztás után a sok kis tulajdonos már nem foglalkozott (pénze sem biztos volt rá) a hálózat karbantartásával és szép lassan feltöltődtek, valahol még rá is segítettek, hogy azt is művelésbe foghassák.
Miből öntözöl, honnan lesz ott víz a csatornában, azt mondd meg! Nem tudjuk árasztás nélkül hova tenni az árvíz időszaki vizet, utána meg már most is több vizet öntözünk el mint ami van. Ezért mondják a szakemberek, hogy elárasztás kell.
Nyilván kellenek víztározók, de ez szerintem nem ugyanaz mint hogy újra elárasztjuk a korábban mentesített 1,5 millió hektárt. A tervezett Csongrádi duzzasztóhoz is terveztek egy "Tisza tó 2" -t. Régebben egyszer utána néztem, a Csongrádi vízlépcső önmagában 180 ezer hektár öntözését tett volna lehetővé.
Ha jól tudom a Duna-Tisza csatornánál is volt olyan verzió, ami azzal számolt, hogy a Dunából engednek vizet a Tiszába. A Duna magasabban van mint a Tisza, elvileg megoldható.
És a Paks alatti szakaszon a mederben főzzük majd a halászlét!
Hagyni kell egy kis vizet a Dunában is.
Amúgy szerintem kellene vízlépcső a Dunára is. Ahelyett hogy teljesen reménytelenül próbáljuk megállítani a globális felmelegedést, jobb lenne ha felkészülnénk rá. Például úgy, hogy tavasszal nem hagyjuk elfolyni azt a vizet, amire nyáron szükségünk lesz.A vízlépcső hosszú távon egy nagyon helytelen megközelítés.
Pl anno az itt nagyon imádott Bős-Nagymarost az siklatta ki végleg (neeem, nem népi ellenállás, az csak az indok volt), hogy az időhúzásnak készítetett tanulmány azt mondotta, hogy valami jelentéktelen falu, valami Budapest vízellátásának középtávon kampeca, ha megépül. De ezzel ma nem foglalkozunk.
P
Pogány
Guest
Nemhogy hagyjuk, siettetjük.Hagyni kell egy kis vizet a Dunában is.
Amikor eldőlt hogy nem akarjuk megépíteni, mindenféle tanulmányok készültek. Kezdve onnan, hogy nem tudják megépíteni a C variánst, felhalmozódnak a méreganyagok a duzzasztóban stb. Ezekből semmi nem igazolódott be.
Két valós érv volt a megépítése ellen. 1. a nagymarosi duzzasztó az ország egyik legszebb helyén épült volna. 2. a régi Dunába kevesebb víz jut, emiatt megváltozik. Minden mást azóta a valóság megcáfolt.
A duzzasztók a vízhiányra és a klímaváltozásra is csak rövid távú megoldást jelentenek, ugyanakkor hosszabb távon inkább elősegítik a negatív folyamatokat: egy folyón a duzzasztók láncolata képes kiszárítani a környezetét. Ez elsőre abszurdnak tűnhet, hiszen látszólag épp a víz „elfolyásának” lelassítása a duzzasztások célja. Ám a felgyorsult (és persze egyenesre szabályozott) alvíz megbontja a saját aljzatát, hiszen kanyarok híján az oldalirányú mozgás energiáját lefelé történő mederrágássá változtatja. Ezt nevezzük mederesésnek: folyóink medrei a szabályozás óta egyre mélyebbre kopnak, a hordalék eltűnik, a vízszintek egyre alacsonyabbak, és ez a környezet talajvizére is drámai elszívó hatást gyakorol. A duzzasztás miatt nem érkezik újabb hordalék, ez pedig tovább gyorsítja a
mederesés folyamatát és a talajvíz csökkenését a duzzasztó alatti szakaszokon. A felette lévő részek pedig a hordaléklerakódások miatt folyamatosan töltődnek, iszapolódnak fel: a Tisza-tó is hatalmas hordalékcsapdaként működik.
Ember alkotta para – a duzzasztók folyógyilkos hatásai
Közép-Európa legnagyobb édesvízi akváriumrendszerének, a Tisza-tó partján található Poroszlói Ökocentrumnak a legnépszerűbb attrakciói az itt bemutatott élő vizák és más nagy testű tokfélék. A viza a világ legnagyobb édesvízi hala: a valaha dokumentált példányok között a rekorder 7 méter hosszú...
greenfo.hu
Azért süllyed a vízszint, mert a feljebb épült duzzasztók megállítják a hordalékot miközben nálunk továbbra is mossa le a víz. De mivel ezek már megépültek, ezt adottságnak kell tekinteni. Nem igazán van más megoldás, mind hogy mi is építünk duzzasztót.A duzzasztók a vízhiányra és a klímaváltozásra is csak rövid távú megoldást jelentenek, ugyanakkor hosszabb távon inkább elősegítik a negatív folyamatokat: egy folyón a duzzasztók láncolata képes kiszárítani a környezetét. Ez elsőre abszurdnak tűnhet, hiszen látszólag épp a víz „elfolyásának” lelassítása a duzzasztások célja. Ám a felgyorsult (és persze egyenesre szabályozott) alvíz megbontja a saját aljzatát, hiszen kanyarok híján az oldalirányú mozgás energiáját lefelé történő mederrágássá változtatja. Ezt nevezzük mederesésnek: folyóink medrei a szabályozás óta egyre mélyebbre kopnak, a hordalék eltűnik, a vízszintek egyre alacsonyabbak, és ez a környezet talajvizére is drámai elszívó hatást gyakorol. A duzzasztás miatt nem érkezik újabb hordalék, ez pedig tovább gyorsítja a
mederesés folyamatát és a talajvíz csökkenését a duzzasztó alatti szakaszokon. A felette lévő részek pedig a hordaléklerakódások miatt folyamatosan töltődnek, iszapolódnak fel: a Tisza-tó is hatalmas hordalékcsapdaként működik.
Ember alkotta para – a duzzasztók folyógyilkos hatásai
Közép-Európa legnagyobb édesvízi akváriumrendszerének, a Tisza-tó partján található Poroszlói Ökocentrumnak a legnépszerűbb attrakciói az itt bemutatott élő vizák és más nagy testű tokfélék. A viza a világ legnagyobb édesvízi hala: a valaha dokumentált példányok között a rekorder 7 méter hosszú...
Pontosan! Ám kormányunk annak idején a Nyírségben az összes almafát kivágatták! Nem kellettek, majd hozzuk be jó pénzért! Ne a honi gazdák járjanak jól, frászt! A honi gazdák adják el a főldjeiket, legyenek földönfutók! Szőlészetek kellenek! Meg az urak majd megveszik a földeket, az EU dotálja ha nem csinál rajta semmit! Nincs konkurencia!
Igen ám nem csak napelem kellene hanem szélkerekek is! Mivel sokkal könnyebben átlehetne emelni velük a folyók vizét az öntöző csatornákba! Ugyanakkor zsilip rendszereket kellene építeni hogy lehessen szabályozni a víz átfolyását az országon, illetve feltartóztatni!
Mivel a folyóinkat is úgy reguláztuk meg hogy a víz átsuhanjon rajtunk! Semmi tárolási lehetőséggel. Ugyanakkor a hajózást is megszüntettük, azaz újra lehetne indítani a folyókon.
- A Dunát s a Tiszát össze kellene kötni É-on s D-en, ezáltal lehetne a vízhozamot szabályozni zsilipeken keresztül. Ugyanakkor ha az esőzés miatt áradás lép fel s veszélyezteti a vízhozam a gátakat akkor lelehetne szabályozottan vezetni a többlet vízmennyiséget. Nem kellene homokzsákozni sem! S hatalmas költséggel terhelni az államkasszát!
Na de itt az a jó ha csak a kopasz föld van az ország egész területén! Had fújjon végig a szellő!
- Gondolom számodra is ismerős a vetésforgó, mit nagyapáink alkalmaztak! S mindjárt elkerülik a vegyszerezést! Nekik nem volt ismert a vegyszeres védekezés!
- Nekem az a borzasztó ironikus ebben az öntözéses gazdálkodásban, hogy a vízügy magas pénzért szolgáltatja a gazdáknak a vizet! Ugyanakkor ha árvízveszély van a gazdáknak nem téríti meg vízkárt. Tehát ha víz gyün akkor gyün oszt oszd be, ha kől a víz akkor meg fizess!
Na ez nem vízgazdálkodás! Ez gazdaleszívás! Ha kutat fúrsz a földeden meg úgy megmázsálnak hogy csak lesel! Lehet gazdálkodni uraim, kormányunk jóvoltából!
P
Pogány
Guest
Vízlépcső/fenékküszöb helyett valami értelmes megoldási javaslat.
ttk.elte.hu
Enyhíthetők az aszályos évek az Alföldön
Az ELTE kutatói a 2022-es extrém szárazság okainak vizsgálata alapján a Land folyóiratban közölt tanulmányukban tettek javaslatot a megoldásra.
Nem lesz belőle semmi. Anno a Bős-Nagymarosi őrületre is adott megoldást a magyar szupraindividuális tudomány. Itt olvashatod, hogy még azt is tagadja a jónép, ami minden víztározónál megjelent...Vízlépcső/fenékküszöb helyett valami értelmes megoldási javaslat.
Enyhíthetők az aszályos évek az Alföldön
Az ELTE kutatói a 2022-es extrém szárazság okainak vizsgálata alapján a Land folyóiratban közölt tanulmányukban tettek javaslatot a megoldásra.