Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 937
12 754
113
Vízlépcső/fenékküszöb helyett valami értelmes megoldási javaslat.

Ahha, a KARD-os Timár teszi a megoldási javaslatot. Nem ezen vannak tizenéve sokan mások az Andrássfalvy-Balogh nevekkel rokonítható közegben. A Dongér-Kelőér Egyesület sem végzett komoly területen "próbaüzemet"...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 746
113
Vízlépcső/fenékküszöb helyett valami értelmes megoldási javaslat.


Nem lesz belőle semmi. Anno a Bős-Nagymarosi őrületre is adott megoldást a magyar szupraindividuális tudomány. Itt olvashatod, hogy még azt is tagadja a jónép, ami minden víztározónál megjelent...

Ahha, a KARD-os Timár teszi a megoldási javaslatot. Nem ezen vannak tizenéve sokan mások az Andrássfalvy-Balogh nevekkel rokonítható közegben. A Dongér-Kelőér Egyesület sem végzett komoly területen "próbaüzemet"...
A nem régiben hatályba lépett EU-s természet-helyreállítási törvény kimondja, hogy 2030-ig 25.000 km hosszan meg kell szüntetni a gátakat, hogy szabad áramlású folyószakaszok jöhessenek létre.

Szóval nem teljesen reménytelen szerintem a helyzet.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 275
26 221
113
1725278963-temp-GjIpEo_cikktorzs.jpg
1725278967-temp-BfAhnI_cikktorzs.jpg


 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 746
113

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 833
9 716
113
Sajnos főleg a Tisza szabályozása tette be a kaput az Alföldnek. Jót akartak, de hosszú távon károsodik a vízháztartás. Előtte 1400 km volt a Tisza, most 960 km. Sebessége kétszerese.
Borzasztó bonyolult megfordítani vagy akár részben visszaállítani a helyzetet. Hogy lehetne visszaállítani az árasztást? Kb 1,5 mill ha érintene... Gazdákkal hogy számolsz el? Mezőgazdasági munkák közben vetés, szántás alatt elárasztani. Vetés forgónak is annyi. Ez sehogy. Egyedül ami lehetséges, hogy csatornahálózat kiépítése mint pl Szarvas környéke. Itt a kisajátítás problémás. Nyerészkedő gazdák, vagy elég, ha egy valaki nem hajlandó eladni, bukik a projekt. + biztos menne a szomszédos országokból a visítás, hogy lopjuk a vizet - jöhet a brüsszeli bírság, szankció.

Igen, a folyószabályozás korában nem sejthették, hogy milyen következményekkel fog járni a dolog. Illetve lehet hogy voltak páran akik fejében megfordult, hogy akkor kevesebb lesz a víz a talajban, de ők se nagyon gondolhatták hogy mekkora lesz végül is a probléma. Viszont maga a szabályozás sok addig komoly problémát megoldott és sok földhöz is jutottak.

Úgy tudom amúgy hogy vannak tervek a - legalább részbeni - visszacsinálására. Tehát nem elvetendő ötlet. És mindenképpen érdemes lenne megfontolni. Már érdemes lett volna megfontolni 10-20 évvel ezelőtt. Termőföldet ugyan veszítenénk, de saját célra mindig lenne elég. Meg ugye nem termőföldre kellett volna telepíteni ipari parkokat. Pláne nem erősen vízigényeset.

Mellesleg nem árt a visszacsinálás mellé némi hadsereg is, hátha a szerbeknek és románoknak túlságosan nem tetszene a kevesebb víz a Tiszában - és emiatt Dunába.

A mesterséges megoldások - csatornák, öntözés - meg csak kiegészítő megoldás kéne hogy legyen. Túl nagy területen kell pótolni a vizet, mesterséges módon ez túl drága lenne és nem természetes.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 684
113
Debrecen új napelem park:
Az idén októberre elkészülő napelempark területe 50 hektár, ami nagyobb, mint 70 focipálya, 71 ezer panelből áll majd, teljesítménye meghaladja a 85 gigawattot.
A park az egy év múlva a futószalagokról legördülő tisztán elektromos Neue Klasse modellek gyártásához szükséges energiának több mint negyedét adja majd.
Az eredmények a Holdról is látszanak

Debrecen gazdasági eredményei a Holdról is látszanak, de a műholdakról egészen biztosan

1725278963-temp-GjIpEo_cikktorzs.jpg

1725278967-temp-BfAhnI_cikktorzs.jpg
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 684
113

A tarvágások az ivóvízforrások közelében veszélyeztethetik a vízellátást Oregonban. A fák kivágása növeli a talajerózió és a vízszennyezés kockázatát, ami hosszú távon kevesebb tiszta ivóvízhez vezethet. A klímaváltozás tovább súlyosbíthatja ezt a helyzetet. Jobban kellene védeni ezeket a területeket, hogy megőrizzük a jövő ivóvízkészleteit.

Itthon persze nincs ilyen gond, gondolom.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 684
113
Eszerint a videó szerint vízelvezetés volt a homokhátságon március 28.ig. (48. percben, és igen, az odébb van azért)


A nagykép: elvezetjük amikor van, majd szivattyúzzuk a kevésből a nincsbe, amikor nincs.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 504
36 460
113
Gondolkoztam, hogy Magyar ipar vagy Környezetvédelem:

Nagyon jó amiket mond, csak annyi a baj, hogy megint feltaláljuk a melegvizet.
Talaj alatt kellene tárolni főleg, most lecsapolt szántók árvízi időszakban elárasztásával, és azon kívül más módon hasznosításával (árvízi gyümölcsös,. ártéri erdő, legelő).

A tározók párolgása is jelentős, de a nem csepegtetéses/elárasztásos öntözés párolgási vesztesége pedig főleg az.

Erről ezzel foglalkozó szakemberek sok előadást tartottak, amit a fórumon sokan linkeltek.
Mint fentebb...elő kellene venni egy XVI. szi. "fényképet, és azt látnánk, hogy a földeket erdősávok veszik körbe, és az utakat folyókat. patakokat is...csakhát egy divatos GPS vezérelt klímás "fundeer claas"
5fd8eda45efba45ef2c3bfb4a2b06b26.jpg

trakesz nem tud egy ilyen szeparált 10 hektár alatti területen gazdaságosan működni...persze a hitel miatt nem is lehet...Ezt az egész monokultúra központú, eredményhajhász-nyereségérdekelt-statisztikahívő valamit. amit ma mezőgazdaságnsk hívunk, be kellene "szántani". Csak és kizárólag a közösség erején-összefogásán alapuló "elavult" lovas-tehenes-csirkeszaros-trágyaszagú családi gazdaságok előtt van jövő...(szerintem)
Talaj alatt kellene tárolni főleg, most lecsapolt szántók árvízi időszakban elárasztásával, és azon kívül más módon hasznosításával (árvízi gyümölcsös,. ártéri erdő, legelő).
Régen ez így volt...csak ma már ósan, meg tecskó, lídli, aldimeola...
Mondjuk a hűvös parlament irodámból nekem is vannak ötleteim...
1725278963-temp-GjIpEo_cikktorzs.jpg
1725278967-temp-BfAhnI_cikktorzs.jpg


Kezd hasonlítani...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 128
33 302
113
Komolyan? Nahát, egy szikes tó kiszárad? "A szikes tavak életciklusához ugyan hozzátartozik a nyári kiszáradás...". [forrás]
Kakasszék! szék=szik [Hány ilyen földrajzi elnevezésünk van... biztos tök véletlen.]
Cikkben hol szerepel ez a nem elhanyagolható tény? Sehol?

Egy olyan területen számon kérni az aszályt, amely [Tisza-Maros-Körös Köze] nem elhanyagolható méretű területének kvázi legnagyobb víz"folyása" is a Szára-ér nevet viseli. Hááát, minimum elgondolkodtató.

[Persze nem jó, a mai ember nehezebben viseli, gazdasági károk, meg persze egy folyamat része is lehet a ciklikusság gyakorisága... de azon meglepődni, hogy egy sziki tó van, hogy kiszárad augusztus végére... nem tudom hova tenni kategória.]

A duzzasztók a vízhiányra és a klímaváltozásra is csak rövid távú megoldást jelentenek, ugyanakkor hosszabb távon inkább elősegítik a negatív folyamatokat: egy folyón a duzzasztók láncolata képes kiszárítani a környezetét.


Talán csak én nem láttam a cikkben olyanokat, hogy az erdélyi, felvidéki, osztrák duzzasztókról esne szó? Valahogy talán kevésbé elő vett téma, hisz már bonyolultabb gondoatmenet, vagy talán csak nem lehet egy kis árnyékbokzoni, hogy erről is a 'mélymucsai' mindenkori Magyar Állam tehet? Nem tudom.
De ha azt a gondolatmenetet követjük, hogy vízRENDSZERben kell gondolkodni; hogy ha a duzzatsztók káros hatással vannak a rendszer működésére akkor... ha a Tisza-tó káros hatású, akkor a Kárpátokban levő kisebb-nagyobb duzzasztóművekkel mi is a helyzet? Ez valamiért nem elő vett téma. Ha nincs, miért nincs, hol a rendszerben gondolkodás, hol a valós okok és megoldás keresésének szándéka?

Csak érdekességképpen:
Tisza-tó:
" megközelítőleg 127,2 millió köbméterre – nőtt a Tisza-tóba betározott víz mennyisége." [forrás]
"A tározó jelenlegi térfogata 253 millió m3, melyből 132 millió m3 hasznosítható." [forrás]

Nézzünk találomra pár víztárolót a Kárpátokban, a wikipédiából:
Bélesi-víztározó "225 millió köbméter víz tárolására képes."
Vidra-tó "térfogata 340 millió köbméter"
Szurdok-tó "51 millió köbméteres víztömeg"
Árvai-víztározó: 0,35 km3
Szentmáriai-víztározó: 0,36 km3
[adatokwikipeiás szócikkekból]
egy nyár alatt kb az egész ország sivatag és/vagy szavanna lesz
Ha csak a képeket nézzük, kb. ugyan ezt lehet látni korábbi felvételeken is, pl.: 2012. aug 30; 2013-ban, 2017-ben, stb.
Szóval ezt az "egy nyár alatt..." kifejezést elég sok sebből vérző kijelentésnek érzem, még a képek alapján is, meg úgy összességében.
Viszont maga a szabályozás sok addig komoly problémát megoldott és sok földhöz is jutottak.
Rácz Lajos egyik youtube-s előadásában elhangzik [nem keresem elő most pontos hivatkozásként], hogy igazából nagyon sok föld csak pénzügyi-machinációk végett került ármentesítésre. [röviden: az állam finanszírozta a föld értékének növekedését az ármentesítéssel] Főleg ezek és az általános túlteljesítés okozott sok probémát rövidtávú előnyökért [pl.: hajózhatóság].

_____

Mellesleg mindenkinek ajánlom, akit érdekel a téma: a fent említett Rácz Lajos videóin túl az általa fordított Klíma és társadalom Európában - Az utolsó ezer év című könyvet.

______

És akkor ide akar az ország egyetlen géniusza vízigényes ipart telepíteni…

(Az elvakult, csökött agyú fideszes bérröhögők jöhetnek nyugodtan. ;) )
És milyen arányban lesznek használva a természetes vizek és milyen arányban a szürke víz?
[Még vízpótlási szakanyagban is találkoztam a kommunális tisztított víz használatával más területen, ami tudtommal ezen gyáraknál is nem feltétlen kis mértékben hasznosítandóak. Fúj gyárak, fúj akkugyárak, de nem biztos, hogy elsősorban ezért.]
Tőlem kapsz egy röhögést: :D [Szívből jön, nem bérből. De elsősorban a gondolatmenet primitívsége végett, nem lényednek szólóan, ennél értékesebbnek tartalak. Bocs. Egyszerűen ez most nagyon gyenge Tőled. Részigazság. Túlpolitizáltság -még az is egybites szinten, holott azért nézzük már meg, hogy honnan ered és kik hajszolják/ták az elektromos autózást, elektromobilitást. Vagy, hogy is lett ez kigondolva, hogy honnan lesz akku, meg delej, meg ilyesmik amik szükségesek hozzá.]

rre menne a pénz, hogy 50-100 év múlva is legyen még mezőgazdaság...
Sokat gondolkodtam már azon az elméleti kérdésen, hogy valójában mennyire kell EU-s mezőgazdaság. Mert oké, én azt mondom, hogy kell, sőt csinálgatom is magam szerény mértékében, de összességében ha belegondolunk, hogy ha valóban szükség lenne rá, akkor nem egy ilyen Patyomkin mezőgazdaság lenne, ami nagy vonalakban azért működik, mert jön rá a támogatás, a segély meg az adókedvezmények. Történelmileg el van szarva az egész EU szintű mezőgazdasági és vidékfejlesztési struktúra, benne a hazai is.