Ez természetesen tartalom, nem trollkodás, ugye?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem a neonáci csoportok támogatásáról érdeklőttem, hanem az ukrán kormány, az ukrán nép támogatásának hiányáról.
Csak nem feladják a Donbasszt? 
index.hu
Nem várt forgatókönyv látott napvilágot, már az ukránok is a területek feladásáról beszélnek
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szombati hírösszefoglalója
index.hu
Szerintem sokkal egyszerűbba válasz. Az oligarchák a hazájukat fejőstehénnek tekintik, csak addig kell amíg le tudják húzni. Ez nem csak ukrán sajátosság, a Prigozsin féle puccsnál az orosz iligarchák mint a mérgezett egér menekültek Oroszországból...Lehet úgy látják, hogy még Monacoban is több eséllyel jön vissza a szerencsejátékokba fektetett pénzük, mintha saját hazájukra költenék, egy kicsit törlesztve az onnan kisíbolt vagyonokért. Ráadásul ez még szórakoztató is, nem úgy mint saját hazája nyerési esélye.
Hiába, no, egy oligarchát, mint vállalkozót a pénz és a gazdaságosság, haszonszerzés tartja életben, nem a hazaszeretet.
Az ukrán oligarchák a régi kapcsolatokkal rendelkező vezető és párt rétegből "tenyésztődtek" ki 1990 után, mert előtte elviekben mindenki egyenlő volt - vagyonilag.
Ez a réteg jó és kifizetődő kapcsolatokat ápolt az ott működő szolgálatokkal , már 1990 előtt is. Erről egy Ukrán önarckép:
A szolgálatok 1990 után kezdtek azon a terven dolgozni, hogy a hihetetlen gazdasági , de kihasználatlan lehetőséggel rendelkező országot mint ásványi anyag és féltermék, energia kiszolgáló gyarmatot - nyugathoz csatolják fel.
A szolgálatok egyik oszlopos embere Poroshenko, a későbbi elnök is, aki Kievből az ottani USA követségen keresztül rendszeres, általában egyoldalas hangulatjelentést küldött "pártfogóinak" gondolom nem ingyért. Ezek az emberek vagyonilag szinte a nulláról indultak. Az információ szolgáltatásuk (árulás?) kifizetése sokszor nem cashban történt, hanem az infókért cserébe kiaknázható üzleti lehetőséget kaptak , Nyugati irányba. Hogy mennyit ért a segítségük, az látható hogy 10 - 20 év alatt kitermelődött ott egy dollár milliárdos, oligarcha réteg.
Emlegettétek Kolomojszkit - aki most kalamajkába került..
Kolomojszkij ennek a gazdasági kiárúsító, kiszolgáló rétegnek az egyik hírhedt oszlopos tagja.
A gazdasági tevékenységére példa itt egy ábra, a Nagy Fehér Főnökünk fia , Hunter által 2014-ben levadászott, Burisma ukrán olaj és gázkitermelő, kereskedő cégben való részvételére , a jelentőségteljes társai a Főnök fia Hunter mellett Mikola Zlochevsky, a volt ukrán energiaügyi miniszter, Alekszander Kwasniewski , volt lengyel miniszterelnök, Josef Cofer Black CIA oszlopos ügynöke.
Kolomojszkinak vagy egy ennél sokkal súlyosabb vétke is: az Ő médiaiskolájában nevelkedett Zelenszkij is, akit a médiaválogatás után emeltek az ukrán elnöki székbe, mert mindenféle szakirányú végzettség gyakorlat nélkül alkalmasnak találták arra hogy eljátszon egy bevállalós Elnöki szerepet, aki a népét először az orosz falnak, utána a darálóba vezeti, a világ polgárai által érthetetlen cselekedetei által.
Persze csak a mesében van olyan hogy jótett helyébe jót várj, ezt Zelenszkij tuti hogy nem olvasta: kinevelőjét, mentorát két hónapra őrizetbe vették 2013 őszén csalás és pénzmosás gyanújával. Ihor Kolomojszkij a gyanú szerint hét év alatt 14 millió dollárt (mintegy 4,5 milliárd forintot) utalt külföldre az általa ellenőrzött bankok segítségével (Privatbank)..
Azóta nincs hír róla, valószínűleg ennyi gondolkodás után kiegyeztek a megfelelő védelmi pénz fizetése ügyében..
A Nyebo radar rendszerről néhány információ, mert nem mindegy melyik típus változatáról lehet szó.
A Nyebo (Ég) alap verziója az 55Zs6 háromdimenziós lokátor állomás 1986-tól van rendszerben az orosz csapatoknál.
A Nyebo-SzV (1L13) kétkordinátás lokátor állomás a szárazföldi csapatoknál volt rendszeresítve, magasságmérő lokátorokkal üzemelt.
A továbbfejlesztett változata a Nyebo-SzVU (1L119), már három dimenziós.
<A Nyebo-M (55Zs6M) egy lokátor rendszer, amelyben a m-es Nyebo- SzVU (RLM-M) mellett a dm-es Protivnyik-G RLM-D (59N6)
és a cm-es hullámhosszú Gamma-Sz1 RLM-Sz lokátor komplexumok vannak egy parancsnoki kabinnal közösen. Egy ilyen rendszert rongáltak meg 2024. május 28-án Lugansz mellett, illetve nem hivatalos forrásokra hivatkozva:
"2024. október 3-án az ukrán erők közölték, hogy ATACMS rakétával semmisítették meg a Nyebo-M radart, a támadás helyét nem határozták meg." >
Melyik lokátor állomást? Mert nem mindegy, hogy melyiket, vagy az egéssz rendszert?
Az alap Nyebo korszerűsített Nyebo-U (55Zs6U) változatát 1995-ben rendszeresítették.
Ennek az export változata volt a Nyebo- UE (55Zs6UE).
A következő továbbfejlesztett változat a Niobíj Nyebo-UM, amelyet 2016-ban kezdtek szállítani a csapatokhoz (Nyugati Katonai Körzet), majd 2017-től megkapta a Központi Katonai Körzet is. Aerodinamikai és ballisztikus célpontok, elektronikus zavarforrások észlelése 80 km magasságig és 600 km-es sugarú körön belül lehetséges. A legfejlettebb Nyebo, a Nyebo-T 2020-ban lépet harci szolgálatba, a Központi Katonai Körzet Volga és Ural régióiban. Ez a típus teljesítmény jellemzőiben jelentősen felülmúlja az elődeit. Szinte mindegyik fontos frekvencia sávot használja, nagyon csendes. Elődeivel ellentétben képes a rakéta kilövéseket is észlelni. Meg tudja különböztetni a felhőket, madárrajokat, időjárási léggömböket a harcjárművektől és lövedékektől.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/27/17817854.shtml
A Nyebo (Ég) alap verziója az 55Zs6 háromdimenziós lokátor állomás 1986-tól van rendszerben az orosz csapatoknál.
A Nyebo-SzV (1L13) kétkordinátás lokátor állomás a szárazföldi csapatoknál volt rendszeresítve, magasságmérő lokátorokkal üzemelt.
A továbbfejlesztett változata a Nyebo-SzVU (1L119), már három dimenziós.
<A Nyebo-M (55Zs6M) egy lokátor rendszer, amelyben a m-es Nyebo- SzVU (RLM-M) mellett a dm-es Protivnyik-G RLM-D (59N6)
és a cm-es hullámhosszú Gamma-Sz1 RLM-Sz lokátor komplexumok vannak egy parancsnoki kabinnal közösen. Egy ilyen rendszert rongáltak meg 2024. május 28-án Lugansz mellett, illetve nem hivatalos forrásokra hivatkozva:
"2024. október 3-án az ukrán erők közölték, hogy ATACMS rakétával semmisítették meg a Nyebo-M radart, a támadás helyét nem határozták meg." >
Melyik lokátor állomást? Mert nem mindegy, hogy melyiket, vagy az egéssz rendszert?
Az alap Nyebo korszerűsített Nyebo-U (55Zs6U) változatát 1995-ben rendszeresítették.
Ennek az export változata volt a Nyebo- UE (55Zs6UE).
A következő továbbfejlesztett változat a Niobíj Nyebo-UM, amelyet 2016-ban kezdtek szállítani a csapatokhoz (Nyugati Katonai Körzet), majd 2017-től megkapta a Központi Katonai Körzet is. Aerodinamikai és ballisztikus célpontok, elektronikus zavarforrások észlelése 80 km magasságig és 600 km-es sugarú körön belül lehetséges. A legfejlettebb Nyebo, a Nyebo-T 2020-ban lépet harci szolgálatba, a Központi Katonai Körzet Volga és Ural régióiban. Ez a típus teljesítmény jellemzőiben jelentősen felülmúlja az elődeit. Szinte mindegyik fontos frekvencia sávot használja, nagyon csendes. Elődeivel ellentétben képes a rakéta kilövéseket is észlelni. Meg tudja különböztetni a felhőket, madárrajokat, időjárási léggömböket a harcjárművektől és lövedékektől.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/27/17817854.shtml
Alexander Machiavelli, van pár videó a csatornáján. Instruktor és harcol is az ukránok oldalán.
sokszor írták már a nagytudásuak hogy a donbasz után a nagy semmi jön, aztán a dnyeperCsak nem feladják a Donbasszt?
Nem várt forgatókönyv látott napvilágot, már az ukránok is a területek feladásáról beszélnek
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szombati hírösszefoglalója
azt a nagy semmit vélhetően nem adnák fel, főleg hogy akkor megy kharkov is a lecsóba
ha viszont mégis a dnyeperig mennek az oroszok akkor a mostani ukrán sereg - ha addig nem morzsolódik fel - nyugatukrajnát nagy biztonsággal meg tudja védeni, az orosz seregnél nem látszik a képesség egy erőszakos folyamátkelésre a dnyeperen
a cikk viszont arról szól hogy vagy az ukránok elhitték saját propagandájukat arról hogy az oroszok területszerző háborút folytatnak, és arra gondolnak hogy a donbasz elengedéséért megkaphatják a nato tagságot, vagy - ha az oroszok erről hajlandóak tárgyalni - mi hittük el az orosz propagandát arról hogy ők nem területszerző háborút folytatnak...
Mivel egy totális felőrlő háború folyik, annak a végén a gyengébb veszíteni fog. Ukrajna kénytelen lesz területeket feladni, ha elérkezik az a pillanat, amikor már ukrán részről nincs tovább.
Az, hogy ez magától bekövetkezik, vagy az ukrán vezetés felismeri hogy mi a valóság a végén és tárgyalni kezd, azt még nem tudjuk.
Donbassz biztos elveszik számukra. Harkov feltehetően, Odessza nem tudható, ahogy a későbbi határ sem, Dnyeper vonala, vagy annyira azért nem mennek be az oroszok ? Passz.
Szu-57 intézte el az SZ-70-est. Elvesztették felette az irányítást, és nem láttak más megoldást, így a Szu-57-es pilótája rakétát indított az SZ-70-esre. A Szu-25-ösök kicsivel alacsonyabban végzik a feladataikat.
Ezt az orosz légierő akadémia FB- oldalára (Военно-воздушная академия - ВВА им Ю А Гагарина) tették ki, tehát eléggé hivatalosnak mondható:
"Во время испытаний связки Су-57 с БПЛА С-70 Охотник что то пошло не так.
Лётчику Су-57 пришлось Охотника сбить. Бывает. На то они и испытания."
Amit írtak az a következőt jelenti magyarul: "A Szu-57 és az SZ-70 Ohotnyik drón közti kapcsolat tesztelése során "valami félrement".
A Szu-57-es pilótája kénytelen volt lelőni az Ohotnyikot. Előfordul. De ők tesztelésen vannak."
Szóval ennyit lehet eddig tudni. Úgy tűnik, hogy a Szu-57-nek most azt dobta a gép, hogy a "rokonait irtsa". Mert eddig ukrán Szu-27-esek estek áldozatául a munkájának, most pedig, a saját, még nem igazán "loyal wingman"-jét lőtte le. Ha igazán loyal wingman lett volna az Ohotnyik, akkor mindketten nyugodtan leszállnak otthon.
Ez lényegében ugyanaz leegyszerűsítve, mint amit részletesebben Ukrajnára leírtam.
Igaz, oroszoknál is működésbe lépett azoknál, aki f@stak volna egy változástól - mert nem bíztak eléggé Putyin rendszerében. Ezek jó részben még ügynökként is be volt szervezve drótozva Nyugati irányban. Az oroszoknál I. Miklós óta hagyományosan világbajnok erősek az angolszász szolgálatok, ez úgy látszik már évszázados hagyomány arrafelé..
A Prigó puccs sokkal nagyobb jelentőségű eredményt hozott, eközben a kevésbé óvatos, magukat megmutató nyulakat az orosz szolgálatok adatrögzítése miatt egymás után sikerül levadászni.
Viszont olyan sokan vannak, hogy a szolgálatok sürgösségi sorba tették az ügyeket, és még nemrégiben is előfordult egy egy ablakon való kiugrás, vagy enyhébb esetben letartóztatás.
A napjainkbeli Ukrajnában az oblasztyok határvonalait a Dnyeperre tekintet nélkül húzták meg, ez alapján Herszon és Zaporozsje oblasztyok egy része a Dnyeper jobb oldalán fekszik, másik része meg a Dnyeper bal oldalán.
Herszon oblasztynak a megyeszékhelye a Dnyeper jobb oldalán fekszik. Zaporozsje az meg a Dnyeper mindkét oldalán.
Tegyük fel, az Orosz Hadseregé lesz komplett Herszon meg Zaporozsje, az adminisztratív vonalak mentén, a Dnyeper felett átívelve, a jobb oldalra is. Akkor Mi tartaná vissza az Orosz Hadsereget, hogy meginduljon Odessza fele is ?
Vagy ha Dnyiprót is behúzni kívánják ?
Szerintem a Kijeven / Zsitomiron túli részeket illetően gondolkodnak el, hogy azokat is érdemes-e behúzni, vagy azt hagyják meg majd Ukrajnának.
Ezt kb úgy írod, mintha egy esetleges teljes vagy részleges ukrán összeomlás és az ezt követő visszavonlás után még találnának valakit, aki harcolni akarna. Már most sem találnak új erőket a veszteségek pótlására. Azt sem felejtsd el, hogy a visszavonuló csapatokat jó eséllyel megszórják az oroszok.
Mondj már egy komoly indokot amiért bármelyik átlag ukránnak érdeke lenne, hogy ne Oroszország alatt folytassa az életét?
Sok ukrán oroszul beszél, a vallásuk, kultúrájuk is kb azonos. Az oroszok jó eséllyel megbocsájtanak minden átlag ukránnak, mert testvérnép minden hitelük semmissé válik, nem nekik kell az ukrán IMF és más rabszolga hiteleket fizetniük és ugrálni az új földesuraknak.
Ukrajna új urainak nem kellenek a mostani őslakosok, főleg nem az öregek, sérültek, ellátásra szorulók, ortodox keresztény vallásúak stb. A vezetőiktől eddig sem számíthattak semmire. Oroszországgal a 2014-ben átállt katonák sem jártak rosszúl.
A korábbi hírekből kifolyólag azon sem csodálkoznék, ha a maradék Ukrajna első körben áttérne a latin írásmódra és minimum egy nyugati-keresztény vallásra. Szerintem Zselé is azon van, hogy minél több később még "kellemetlenséget" okozó katonától megszabaduljon. Egy képzett , de elégedettlen ukrán hazafi nem fog az új földesuraknak behódolni. Annál sokkal büszkébbek!
Minél tovább tart, annál kevésbé mennek haza a menekültek. Nem marad elég ember, hogy belakják maradék-Ukrajnát, még óriási területveszteségek után is.
Az ukrán politikai vezetés kényszerpályán van, ha felismerik is a valóságot, ők nem szállhatnak ki olyan könnyen. Vagy a hadsereg vezetése fog lépni, vagy teljes összeomlás.
Látom még mindíg azt vizionáljuk, hogy az ukránok kifogynak az emberből. Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.
mondjuk én nem értem miért lenne gond átkelni a dnyeperen. Lukasenkáéknál kb virággal várnák őket.
Képességhiányt, mint légvédelem, preciziós fegyverek.. eddig igazából csak nato/ukrán részről láttunk az utóbbi 1 évben.
Képességhiányt, mint légvédelem, preciziós fegyverek.. eddig igazából csak nato/ukrán részről láttunk az utóbbi 1 évben.
Ki nem fogynak, de nem ugyanaz ma “kiállítani x embert” mint egykor. A társadalom “morálján” sok múlik.
Ma Ukrajnában is azt látja a “kiállítani való” ember massza, hogy el kell menni meghalni míg a vezetés és a tehetősebb réteg már gyakorlatilag telibe szarja az egészet. Nincs meg a nagy honvédő feeling, az az igazság.
Sem SVK sem Magyarországon nem rántanál be frontra küldhető állományt, ha az okoskütyün azt látom hogy két megyével odébb még diszkózik a nép az elnök meg villákat vesz/kap szerte a nagyvilágban.
A hazájáért meghalni akaró és/vagy képes ember fogy/fogyott el Ukrajnában,…ez az igazság.
Nincs itt semmi látnivaló.Ez teszt és előfordul ilyesmi.Nyugaton is.Pont hogy elég félelmetes itt tartanak már,drónokkal együtt támad a Szu 57.Talán azért is lett nyilvános.Nem tudok róla, hogy pl az F35 tudna ilyet.Ez egy úttörő dolog a nyugat előtt járnak?
.
Ez körülbelül helytálló lehet az állapot leírására, tegyük hozzá még egy nagy változó van: erősen megfogyatkoztak a besegítő erők, nemnató terepi segédmunkások, külföldi zsoldosok is. Habár pontos számadatok nem ismertek, a leszerződött külsősök közül nem kevesen az első adandó alkalommal leléptek a front-tapasztalatot megszerezve, feltéve hogy túlélték..
Merthogy ez arrafelé elég brutál, a legdurvább a 2.VH óta, főleg mióta a russzkik beújítottak a bombaesővel.
Megnézem mi lesz itt a télen és nagyon nagyon sajnálom szerencsétlen ukránokat hogy így járnak, tényleg borzasztó!
Úgy gondolom érdemes tanulni a látottakból és nem elkövetni azokat az ordas hibákat mint a szomszédaink. BÉKE!
@dudi mondod kolléga, hogy még 4 milla embert ki tudnak állítani....tegyük fel...sikerül betuszkolni autókba 4 millió férfit! Ki marad? Nők, 65 felettiek meg gyerekek??? Ki dolgozik? ki hoz létre családot??? Ez pont olyan, mint ha azt mondanád, hogy mi simán 3 milliós hadsereget létrehozunk...elvileg lehetséges jah ....