[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 269
18 441
113
USA és az EU anyagilag támogatja az ukrán kormányt. Vajon az ukrán oligarchák miért nem álnak be a sorba és vagyonukkal miért nem támogatják az ukrán kormányt. Mi lehet az oka annak, hogy inkább Monacoban vagy Olaszországban költik a pénzüket?
Lehet úgy látják, hogy még Monacoban is több eséllyel jön vissza a szerencsejátékokba fektetett pénzük, mintha saját hazájukra költenék, egy kicsit törlesztve az onnan kisíbolt vagyonokért. Ráadásul ez még szórakoztató is, nem úgy mint saját hazája nyerési esélye.
Hiába, no, egy oligarchát, mint vállalkozót a pénz és a gazdaságosság, haszonszerzés tartja életben, nem a hazaszeretet.

Az oliharchák grundolták az összes neonáci csoportot a kezdetekben.
Pl "Nemzeti Gárdának"- titulált szervezet kompletten kalimpálós.
Kolomolszkij ( @SirHiggins - Rokon ) vagy valami ilyesmi a szülöatja az "AZOV" neonáci csoportnak. Több milliárd dollárt pumpált bele. De gyakorlatilag minden oligarcha grundolt egy kalimpálós csürhét maga köré.
Az első időkben ( kb 14-19 ) az oliharchák milliárdokat adtak fejenként a szélsőséges náci csoportoknak.
Az ukrán oligarchák a régi kapcsolatokkal rendelkező vezető és párt rétegből "tenyésztődtek" ki 1990 után, mert előtte elviekben mindenki egyenlő volt - vagyonilag.
Ez a réteg jó és kifizetődő kapcsolatokat ápolt az ott működő szolgálatokkal , már 1990 előtt is. Erről egy Ukrán önarckép:

lGhoHaB.jpg


A szolgálatok 1990 után kezdtek azon a terven dolgozni, hogy a hihetetlen gazdasági , de kihasználatlan lehetőséggel rendelkező országot mint ásványi anyag és féltermék, energia kiszolgáló gyarmatot - nyugathoz csatolják fel.

A szolgálatok egyik oszlopos embere Poroshenko, a későbbi elnök is, aki Kievből az ottani USA követségen keresztül rendszeres, általában egyoldalas hangulatjelentést küldött "pártfogóinak" gondolom nem ingyért. Ezek az emberek vagyonilag szinte a nulláról indultak. Az információ szolgáltatásuk (árulás?) kifizetése sokszor nem cashban történt, hanem az infókért cserébe kiaknázható üzleti lehetőséget kaptak , Nyugati irányba. Hogy mennyit ért a segítségük, az látható hogy 10 - 20 év alatt kitermelődött ott egy dollár milliárdos, oligarcha réteg.

Emlegettétek Kolomojszkit - aki most kalamajkába került..

Kolomojszkij ennek a gazdasági kiárúsító, kiszolgáló rétegnek az egyik hírhedt oszlopos tagja.
A gazdasági tevékenységére példa itt egy ábra, a Nagy Fehér Főnökünk fia , Hunter által 2014-ben levadászott, Burisma ukrán olaj és gázkitermelő, kereskedő cégben való részvételére , a jelentőségteljes társai a Főnök fia Hunter mellett Mikola Zlochevsky, a volt ukrán energiaügyi miniszter, Alekszander Kwasniewski , volt lengyel miniszterelnök, Josef Cofer Black CIA oszlopos ügynöke.

P66RMo6.jpg


Kolomojszkinak vagy egy ennél sokkal súlyosabb vétke is: az Ő médiaiskolájában nevelkedett Zelenszkij is, akit a médiaválogatás után emeltek az ukrán elnöki székbe, mert mindenféle szakirányú végzettség gyakorlat nélkül alkalmasnak találták arra hogy eljátszon egy bevállalós Elnöki szerepet, aki a népét először az orosz falnak, utána a darálóba vezeti, a világ polgárai által érthetetlen cselekedetei által.
Persze csak a mesében van olyan hogy jótett helyébe jót várj, ezt Zelenszkij tuti hogy nem olvasta: kinevelőjét, mentorát két hónapra őrizetbe vették 2013 őszén csalás és pénzmosás gyanújával. Ihor Kolomojszkij a gyanú szerint hét év alatt 14 millió dollárt (mintegy 4,5 milliárd forintot) utalt külföldre az általa ellenőrzött bankok segítségével (Privatbank)..
Azóta nincs hír róla, valószínűleg ennyi gondolkodás után kiegyeztek a megfelelő védelmi pénz fizetése ügyében..
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 556
7 953
113
Szu-57 lő le szintén orosz S-70 drónt.
Elég látványos felvétel,és rövid távolsági a lelövés is.
Gondolom elvesztették az irányítást valamiért felette és meg saját terület felett kellett elintézni.
a su-57 mint irányítóplatform azért kell az s-70 mellé mert nem tudtak odatenni az usa minta alapján egy műholdas komenikációt mert hiányzik az egész ehhez szükséges infrastruktúra, nem csak az s-70-nek hanem az egész orosz hadseregnek, ld. még a folyamatosan felröppenő híreket a szórványosan alkalmazott (zsákmányot vagy dubajban megvett) starlinkekről
de úgy tűnik a su-57-tel történő komenikáció se sikerült nagyon stabilra
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 644
8 630
113
Az oliharchák grundolták az összes neonáci csoportot a kezdetekben.
Pl "Nemzeti Gárdának"- titulált szervezet kompletten kalimpálós.
Kolomolszkij ( @SirHiggins - Rokon ) vagy valami ilyesmi a szülöatja az "AZOV" neonáci csoportnak. Több milliárd dollárt pumpált bele. De gyakorlatilag minden oligarcha grundolt egy kalimpálós csürhét maga köré.
Az első időkben ( kb 14-19 ) az oliharchák milliárdokat adtak fejenként a szélsőséges náci csoportoknak.
Nem a neonáci csoportok támogatásáról érdeklőttem, hanem az ukrán kormány, az ukrán nép támogatásának hiányáról.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 790
82 852
113
Lehet úgy látják, hogy még Monacoban is több eséllyel jön vissza a szerencsejátékokba fektetett pénzük, mintha saját hazájukra költenék, egy kicsit törlesztve az onnan kisíbolt vagyonokért. Ráadásul ez még szórakoztató is, nem úgy mint saját hazája nyerési esélye.
Hiába, no, egy oligarchát, mint vállalkozót a pénz és a gazdaságosság, haszonszerzés tartja életben, nem a hazaszeretet.


Az ukrán oligarchák a régi kapcsolatokkal rendelkező vezető és párt rétegből "tenyésztődtek" ki 1990 után, mert előtte elviekben mindenki egyenlő volt - vagyonilag.
Ez a réteg jó és kifizetődő kapcsolatokat ápolt az ott működő szolgálatokkal , már 1990 előtt is. Erről egy Ukrán önarckép:

lGhoHaB.jpg


A szolgálatok 1990 után kezdtek azon a terven dolgozni, hogy a hihetetlen gazdasági , de kihasználatlan lehetőséggel rendelkező országot mint ásványi anyag és féltermék, energia kiszolgáló gyarmatot - nyugathoz csatolják fel.

A szolgálatok egyik oszlopos embere Poroshenko, a későbbi elnök is, aki Kievből az ottani USA követségen keresztül rendszeres, általában egyoldalas hangulatjelentést küldött "pártfogóinak" gondolom nem ingyért. Ezek az emberek vagyonilag szinte a nulláról indultak. Az információ szolgáltatásuk (árulás?) kifizetése sokszor nem cashban történt, hanem az infókért cserébe kiaknázható üzleti lehetőséget kaptak , Nyugati irányba. Hogy mennyit ért a segítségük, az látható hogy 10 - 20 év alatt kitermelődött ott egy dollár milliárdos, oligarcha réteg.

Emlegettétek Kolomojszkit - aki most kalamajkába került..

Kolomojszkij ennek a gazdasági kiárúsító, kiszolgáló rétegnek az egyik hírhedt oszlopos tagja.
A gazdasági tevékenységére példa itt egy ábra, a Nagy Fehér Főnökünk fia , Hunter által 2014-ben levadászott, Burisma ukrán olaj és gázkitermelő, kereskedő cégben való részvételére , a jelentőségteljes társai a Főnök fia Hunter mellett Mikola Zlochevsky, a volt ukrán energiaügyi miniszter, Alekszander Kwasniewski , volt lengyel miniszterelnök, Josef Cofer Black CIA oszlopos ügynöke.

P66RMo6.jpg


Kolomojszkinak vagy egy ennél sokkal súlyosabb vétke is: az Ő médiaiskolájában nevelkedett Zelenszkij is, akit a médiaválogatás után emeltek az ukrán elnöki székbe, mert mindenféle szakirányú végzettség gyakorlat nélkül alkalmasnak találták arra hogy eljátszon egy bevállalós Elnöki szerepet, aki a népét először az orosz falnak, utána a darálóba vezeti, a világ polgárai által érthetetlen cselekedetei által.
Persze csak a mesében van olyan hogy jótett helyébe jót várj, ezt Zelenszkij tuti hogy nem olvasta: kinevelőjét, mentorát két hónapra őrizetbe vették 2013 őszén csalás és pénzmosás gyanújával. Ihor Kolomojszkij a gyanú szerint hét év alatt 14 millió dollárt (mintegy 4,5 milliárd forintot) utalt külföldre az általa ellenőrzött bankok segítségével (Privatbank)..
Azóta nincs hír róla, valószínűleg ennyi gondolkodás után kiegyeztek a megfelelő védelmi pénz fizetése ügyében..
Szerintem sokkal egyszerűbba válasz. Az oligarchák a hazájukat fejőstehénnek tekintik, csak addig kell amíg le tudják húzni. Ez nem csak ukrán sajátosság, a Prigozsin féle puccsnál az orosz iligarchák mint a mérgezett egér menekültek Oroszországból...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Halfdan

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 468
27 477
113
A Nyebo radar rendszerről néhány információ, mert nem mindegy melyik típus változatáról lehet szó.
A Nyebo (Ég) alap verziója az 55Zs6 háromdimenziós lokátor állomás 1986-tól van rendszerben az orosz csapatoknál.
A Nyebo-SzV (1L13) kétkordinátás lokátor állomás a szárazföldi csapatoknál volt rendszeresítve, magasságmérő lokátorokkal üzemelt.
1l13-2.jpg

A továbbfejlesztett változata a Nyebo-SzVU (1L119), már három dimenziós.
f_ZGVmZW5jZS5ydS9hc3NldHMvY29udGVudC9wYXJhZ3JhcGgyLzE4ODIwMC80NDk3Mi8xOTI0MzQxOS0xOTQ4Mjc5MjI1NDE0ODI0LTM5MzgyMDk5MDU2MTMyMzMzNjgtby5qcGc=.jpeg


<A Nyebo-M (55Zs6M) egy lokátor rendszer, amelyben a m-es Nyebo- SzVU (RLM-M) mellett a dm-es Protivnyik-G RLM-D (59N6)
1484501324_2.jpg

és a cm-es hullámhosszú Gamma-Sz1 RLM-Sz lokátor komplexumok vannak egy parancsnoki kabinnal közösen. Egy ilyen rendszert rongáltak meg 2024. május 28-án Lugansz mellett, illetve nem hivatalos forrásokra hivatkozva:
"2024. október 3-án az ukrán erők közölték, hogy ATACMS rakétával semmisítették meg a Nyebo-M radart, a támadás helyét nem határozták meg." >
Melyik lokátor állomást? Mert nem mindegy, hogy melyiket, vagy az egéssz rendszert?
66fe5b9634eb09.02318238.jpg


Az alap Nyebo korszerűsített Nyebo-U (55Zs6U) változatát 1995-ben rendszeresítették.
fba277a23166699c5b9b75050b80ad6b.jpeg

Ennek az export változata volt a Nyebo- UE (55Zs6UE).
A következő továbbfejlesztett változat a Niobíj Nyebo-UM, amelyet 2016-ban kezdtek szállítani a csapatokhoz (Nyugati Katonai Körzet), majd 2017-től megkapta a Központi Katonai Körzet is. Aerodinamikai és ballisztikus célpontok, elektronikus zavarforrások észlelése 80 km magasságig és 600 km-es sugarú körön belül lehetséges. A legfejlettebb Nyebo, a Nyebo-T 2020-ban lépet harci szolgálatba, a Központi Katonai Körzet Volga és Ural régióiban. Ez a típus teljesítmény jellemzőiben jelentősen felülmúlja az elődeit. Szinte mindegyik fontos frekvencia sávot használja, nagyon csendes. Elődeivel ellentétben képes a rakéta kilövéseket is észlelni. Meg tudja különböztetni a felhőket, madárrajokat, időjárási léggömböket a harcjárművektől és lövedékektől.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/27/17817854.shtml
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 556
7 953
113
Csak nem feladják a Donbasszt? :oops:

sokszor írták már a nagytudásuak hogy a donbasz után a nagy semmi jön, aztán a dnyeper
azt a nagy semmit vélhetően nem adnák fel, főleg hogy akkor megy kharkov is a lecsóba
ha viszont mégis a dnyeperig mennek az oroszok akkor a mostani ukrán sereg - ha addig nem morzsolódik fel - nyugatukrajnát nagy biztonsággal meg tudja védeni, az orosz seregnél nem látszik a képesség egy erőszakos folyamátkelésre a dnyeperen
a cikk viszont arról szól hogy vagy az ukránok elhitték saját propagandájukat arról hogy az oroszok területszerző háborút folytatnak, és arra gondolnak hogy a donbasz elengedéséért megkaphatják a nato tagságot, vagy - ha az oroszok erről hajlandóak tárgyalni - mi hittük el az orosz propagandát arról hogy ők nem területszerző háborút folytatnak...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 255
19 402
113
sokszor írták már a nagytudásuak hogy a donbasz után a nagy semmi jön, aztán a dnyeper
azt a nagy semmit vélhetően nem adnák fel, főleg hogy akkor megy kharkov is a lecsóba
ha viszont mégis a dnyeperig mennek az oroszok akkor a mostani ukrán sereg - ha addig nem morzsolódik fel - nyugatukrajnát nagy biztonsággal meg tudja védeni, az orosz seregnél nem látszik a képesség egy erőszakos folyamátkelésre a dnyeperen
a cikk viszont arról szól hogy vagy az ukránok elhitték saját propagandájukat arról hogy az oroszok területszerző háborút folytatnak, és arra gondolnak hogy a donbasz elengedéséért megkaphatják a nato tagságot, vagy - ha az oroszok erről hajlandóak tárgyalni - mi hittük el az orosz propagandát arról hogy ők nem területszerző háborút folytatnak...

Mivel egy totális felőrlő háború folyik, annak a végén a gyengébb veszíteni fog. Ukrajna kénytelen lesz területeket feladni, ha elérkezik az a pillanat, amikor már ukrán részről nincs tovább.
Az, hogy ez magától bekövetkezik, vagy az ukrán vezetés felismeri hogy mi a valóság a végén és tárgyalni kezd, azt még nem tudjuk.
Donbassz biztos elveszik számukra. Harkov feltehetően, Odessza nem tudható, ahogy a későbbi határ sem, Dnyeper vonala, vagy annyira azért nem mennek be az oroszok ? Passz.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 777
10 315
113
2 oldalnál nincs kedvem visszaolvasni a mocsárban.? Volt fent a videó ahogy lelövi az egyik orosz szu25 a másikat? Ha nem akkor tudom linkelni
Szu-57 intézte el az SZ-70-est. Elvesztették felette az irányítást, és nem láttak más megoldást, így a Szu-57-es pilótája rakétát indított az SZ-70-esre. A Szu-25-ösök kicsivel alacsonyabban végzik a feladataikat.

Ezt az orosz légierő akadémia FB- oldalára (Военно-воздушная академия - ВВА им Ю А Гагарина) tették ki, tehát eléggé hivatalosnak mondható:
"Во время испытаний связки Су-57 с БПЛА С-70 Охотник что то пошло не так.
Лётчику Су-57 пришлось Охотника сбить. Бывает. На то они и испытания."

Amit írtak az a következőt jelenti magyarul: "A Szu-57 és az SZ-70 Ohotnyik drón közti kapcsolat tesztelése során "valami félrement".
A Szu-57-es pilótája kénytelen volt lelőni az Ohotnyikot. Előfordul. De ők tesztelésen vannak."

Szóval ennyit lehet eddig tudni. Úgy tűnik, hogy a Szu-57-nek most azt dobta a gép, hogy a "rokonait irtsa". Mert eddig ukrán Szu-27-esek estek áldozatául a munkájának, most pedig, a saját, még nem igazán "loyal wingman"-jét lőtte le. Ha igazán loyal wingman lett volna az Ohotnyik, akkor mindketten nyugodtan leszállnak otthon.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 269
18 441
113
Szerintem sokkal egyszerűbba válasz. Az oligarchák a hazájukat fejőstehénnek tekintik, csak addig kell amíg le tudják húzni. Ez nem csak ukrán sajátosság, a Prigozsin féle puccsnál az orosz iligarchák mint a mérgezett egér menekültek Oroszországból...
Ez lényegében ugyanaz leegyszerűsítve, mint amit részletesebben Ukrajnára leírtam.

Igaz, oroszoknál is működésbe lépett azoknál, aki f@stak volna egy változástól - mert nem bíztak eléggé Putyin rendszerében. Ezek jó részben még ügynökként is be volt szervezve drótozva Nyugati irányban. Az oroszoknál I. Miklós óta hagyományosan világbajnok erősek az angolszász szolgálatok, ez úgy látszik már évszázados hagyomány arrafelé..

A Prigó puccs sokkal nagyobb jelentőségű eredményt hozott, eközben a kevésbé óvatos, magukat megmutató nyulakat az orosz szolgálatok adatrögzítése miatt egymás után sikerül levadászni.

Viszont olyan sokan vannak, hogy a szolgálatok sürgösségi sorba tették az ügyeket, és még nemrégiben is előfordult egy egy ablakon való kiugrás, vagy enyhébb esetben letartóztatás.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 132
16 646
113
Donbassz biztos elveszik számukra. Harkov feltehetően, Odessza nem tudható, ahogy a későbbi határ sem, Dnyeper vonala, vagy annyira azért nem mennek be az oroszok ? Passz.

A napjainkbeli Ukrajnában az oblasztyok határvonalait a Dnyeperre tekintet nélkül húzták meg, ez alapján Herszon és Zaporozsje oblasztyok egy része a Dnyeper jobb oldalán fekszik, másik része meg a Dnyeper bal oldalán.

2560px-Map_of_Ukraine_Oblasts_simple_4_colors.svg.png


Herszon oblasztynak a megyeszékhelye a Dnyeper jobb oldalán fekszik. Zaporozsje az meg a Dnyeper mindkét oldalán.

2560px-Russian_Occupation_of_Kherson_Oblast.svg.png

2202px-Russian_Occupation_of_Zaporizhzhia_Oblast.svg.png


Tegyük fel, az Orosz Hadseregé lesz komplett Herszon meg Zaporozsje, az adminisztratív vonalak mentén, a Dnyeper felett átívelve, a jobb oldalra is. Akkor Mi tartaná vissza az Orosz Hadsereget, hogy meginduljon Odessza fele is ?

Vagy ha Dnyiprót is behúzni kívánják ?

Szerintem a Kijeven / Zsitomiron túli részeket illetően gondolkodnak el, hogy azokat is érdemes-e behúzni, vagy azt hagyják meg majd Ukrajnának.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
201
2 124
93
sokszor írták már a nagytudásuak hogy a donbasz után a nagy semmi jön, aztán a dnyeper
azt a nagy semmit vélhetően nem adnák fel, főleg hogy akkor megy kharkov is a lecsóba
ha viszont mégis a dnyeperig mennek az oroszok akkor a mostani ukrán sereg - ha addig nem morzsolódik fel - nyugatukrajnát nagy biztonsággal meg tudja védeni, az orosz seregnél nem látszik a képesség egy erőszakos folyamátkelésre a dnyeperen
a cikk viszont arról szól hogy vagy az ukránok elhitték saját propagandájukat arról hogy az oroszok területszerző háborút folytatnak, és arra gondolnak hogy a donbasz elengedéséért megkaphatják a nato tagságot, vagy - ha az oroszok erről hajlandóak tárgyalni - mi hittük el az orosz propagandát arról hogy ők nem területszerző háborút folytatnak...
Ezt kb úgy írod, mintha egy esetleges teljes vagy részleges ukrán összeomlás és az ezt követő visszavonlás után még találnának valakit, aki harcolni akarna. Már most sem találnak új erőket a veszteségek pótlására. Azt sem felejtsd el, hogy a visszavonuló csapatokat jó eséllyel megszórják az oroszok.
Mondj már egy komoly indokot amiért bármelyik átlag ukránnak érdeke lenne, hogy ne Oroszország alatt folytassa az életét?
Sok ukrán oroszul beszél, a vallásuk, kultúrájuk is kb azonos. Az oroszok jó eséllyel megbocsájtanak minden átlag ukránnak, mert testvérnép minden hitelük semmissé válik, nem nekik kell az ukrán IMF és más rabszolga hiteleket fizetniük és ugrálni az új földesuraknak.
Ukrajna új urainak nem kellenek a mostani őslakosok, főleg nem az öregek, sérültek, ellátásra szorulók, ortodox keresztény vallásúak stb. A vezetőiktől eddig sem számíthattak semmire. Oroszországgal a 2014-ben átállt katonák sem jártak rosszúl.
A korábbi hírekből kifolyólag azon sem csodálkoznék, ha a maradék Ukrajna első körben áttérne a latin írásmódra és minimum egy nyugati-keresztény vallásra. Szerintem Zselé is azon van, hogy minél több később még "kellemetlenséget" okozó katonától megszabaduljon. Egy képzett , de elégedettlen ukrán hazafi nem fog az új földesuraknak behódolni. Annál sokkal büszkébbek!
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 572
31 279
113
Mivel egy totális felőrlő háború folyik, annak a végén a gyengébb veszíteni fog. Ukrajna kénytelen lesz területeket feladni, ha elérkezik az a pillanat, amikor már ukrán részről nincs tovább.
Az, hogy ez magától bekövetkezik, vagy az ukrán vezetés felismeri hogy mi a valóság a végén és tárgyalni kezd, azt még nem tudjuk.
Donbassz biztos elveszik számukra. Harkov feltehetően, Odessza nem tudható, ahogy a későbbi határ sem, Dnyeper vonala, vagy annyira azért nem mennek be az oroszok ? Passz.
Minél tovább tart, annál kevésbé mennek haza a menekültek. Nem marad elég ember, hogy belakják maradék-Ukrajnát, még óriási területveszteségek után is.
Az ukrán politikai vezetés kényszerpályán van, ha felismerik is a valóságot, ők nem szállhatnak ki olyan könnyen. Vagy a hadsereg vezetése fog lépni, vagy teljes összeomlás.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 790
82 852
113
Látom még mindíg azt vizionáljuk, hogy az ukránok kifogynak az emberből. Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.
 
  • Hűha
Reactions: sixtus

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 961
15 693
113
mondjuk én nem értem miért lenne gond átkelni a dnyeperen. Lukasenkáéknál kb virággal várnák őket.
Képességhiányt, mint légvédelem, preciziós fegyverek.. eddig igazából csak nato/ukrán részről láttunk az utóbbi 1 évben.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 067
23 667
113
Látom még mindíg azt vizionáljuk, hogy az ukránok kifogynak az emberből. Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.
Ki nem fogynak, de nem ugyanaz ma “kiállítani x embert” mint egykor. A társadalom “morálján” sok múlik.

Ma Ukrajnában is azt látja a “kiállítani való” ember massza, hogy el kell menni meghalni míg a vezetés és a tehetősebb réteg már gyakorlatilag telibe szarja az egészet. Nincs meg a nagy honvédő feeling, az az igazság.
Sem SVK sem Magyarországon nem rántanál be frontra küldhető állományt, ha az okoskütyün azt látom hogy két megyével odébb még diszkózik a nép az elnök meg villákat vesz/kap szerte a nagyvilágban.

A hazájáért meghalni akaró és/vagy képes ember fogy/fogyott el Ukrajnában,…ez az igazság.