[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[PPE]

Ki nem fogynak, de nem ugyanaz ma “kiállítani x embert” mint egykor. A társadalom “morálján” sok múlik.

Ma Ukrajnában is azt látja a “kiállítani való” ember massza, hogy el kell menni meghalni míg a vezetés és a tehetősebb réteg már gyakorlatilag telibe szarja az egészet. Nincs meg a nagy honvédő feeling, az az igazság.
Sem SVK sem Magyarországon nem rántanál be frontra küldhető állományt, ha az okoskütyün azt látom hogy két megyével odébb még diszkózik a nép az elnök meg villákat vesz/kap szerte a nagyvilágban.

A hazájáért meghalni akaró és/vagy képes ember fogy/fogyott el Ukrajnában,…ez az igazság.

Ez körülbelül helytálló lehet az állapot leírására, tegyük hozzá még egy nagy változó van: erősen megfogyatkoztak a besegítő erők, nemnató terepi segédmunkások, külföldi zsoldosok is. Habár pontos számadatok nem ismertek, a leszerződött külsősök közül nem kevesen az első adandó alkalommal leléptek a front-tapasztalatot megszerezve, feltéve hogy túlélték..
Merthogy ez arrafelé elég brutál, a legdurvább a 2.VH óta, főleg mióta a russzkik beújítottak a bombaesővel.

Megnézem mi lesz itt a télen és nagyon nagyon sajnálom szerencsétlen ukránokat hogy így járnak, tényleg borzasztó!
Úgy gondolom érdemes tanulni a látottakból és nem elkövetni azokat az ordas hibákat mint a szomszédaink. BÉKE!

 

[sixtus]

@dudi mondod kolléga, hogy még 4 milla embert ki tudnak állítani....tegyük fel...sikerül betuszkolni autókba 4 millió férfit! Ki marad? Nők, 65 felettiek meg gyerekek??? Ki dolgozik? ki hoz létre családot??? Ez pont olyan, mint ha azt mondanád, hogy mi simán 3 milliós hadsereget létrehozunk...elvileg lehetséges jah ....

 

[antigonosz]

Csak nem feladják a Donbasszt?

Nem várt forgatókönyv látott napvilágot, már az ukránok is a területek feladásáról beszélnek

Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szombati hírösszefoglalója

index.hu

Hülyeség, nyugati vágyak csupán.
Az orosznak nem föld kell, ezt hányszor kell még elmondani?
Az orosznak az kell hogy a NATO ne kerüljön közelebb hozzá Záhonynál.
Hihetetlen hogy mennyire nem figyelnek oda arra amit az oroszok mondanak. NATO és náci rezsim mentes Ukrajna kell a szomszédjában az orosznak, hogy ha ehhez le kell vernie katonailag és gazdaságilag Ukrajnát és a nyugatot akkor sajnos azt fogja tenni. Négy oblasztert sem fog belemenni Ukrajna NATO csatlakozásába bármennyire is szeretne már a nyugat ezt az opciót

A lelőtt Ohotnik roncsai, ebből sok mindent nem tudnak meg.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Amint az 1. képen látható, az Sz-70-1 típusú, AL-41F-1Sz hajtóművel felszerelt, „Ohotnyik” elveszett. Összesen négy darab Sz-70 „Ohotnyik” nehézrepülőgépet gyártottak: a Szu-35Sz vadászgépből származó AL-41F-1Sz hajtóművel felszerelt Sz-70-1 vezérgép (2. kép) és három másik - Sz-70-2, Sz-70-3...

t.me

Kurszk, valamivel odaporkoltek ezeknek. Érdekes hogy valakik teljesen elegtek,mások meg nem. Nem egy nyugdíjas szakma újabban a bokorugroke.
.

Oroszok Az Igazság Oldalán

Az ukrán fegyveres erők Kurszk régióba tett sétájának eredménye. https://t.me/pridnestrovec/64008

t.me

Gondoltam szokásos pukk.
De ez jó nagy durr volt.
Ukrán lőszer raktár esete a drónnal.

Oroszok Az Igazság Oldalán

❗️ Egy ellenséges lőszerraktár megsemmisítése Kupjanszk térségében https://t.me/rezervsvo/74858

t.me

.

 

[aamen]

még 4 milla embert ki tudnak állítani....tegyük fel...sikerül betuszkolni autókba 4 millió férfit!

ahhoz hogy az a 4 millió férfi harcoljon, elég néhányszázezer karlengetős a hátuk mögött záróalakulatként
és akkor nem fognak megfordulni

Mondj már egy komoly indokot amiért bármelyik átlag ukránnak érdeke lenne, hogy ne Oroszország alatt folytassa az életét?

átlag ukránnak ahhoz fűződik érdeke hogy ne fóliázzák ki egy lámpaoszlophoz vagy lőjék simán csak agyon orosz propagandáért
mert a banderafixációsak közel vannak az orosz katonák meg messze

Mivel egy totális felőrlő háború folyik, annak a végén a gyengébb veszíteni fog

ha az ukrik felismerik azt a felőrlő jelleget akkor a donbasz ésetleg kharkov után szervezetten vonulnak vissza a dnyeper mögé
és akkor nincs tovább felőrlés, át kell kellni vagy be kell fagyasztani
esetleg megint elindulni beloruszból
de átkellni nem tudnak, ahhoz erőt kellene koncentrálni azt meg - láttuk elégszer - a távolból szétkapják a himarsok, ha mégse kapnák szét szétkapják az átkelés közben
achtung, a himarsok a fabok hatótávján kívülről dolgoznak
az egész avdiivka-ocheretyne-pokrovsk hadjáratot az oroszok gyalog vitték végig, ezzel is összefügg a sebesség, gépesített előrerohanásokat itt se láttunk, olyat csak az ukránok tudnak ld. korábban kharkov vagy idén kurskban, mert az orosz felderítés továbbra sincs toppon, hiába lenne eszközük távolról szétkapni az ukrikat ha nincs hozzá céladatuk, ld. mégegyszer kurskot

 

[kelepisti]

A nagy bölcselkedéshez csak annyit:
--
xxxAz orosznak nem föld kell, ezt hányszor kell még elmondani?
Az orosznak az kell hogy a NATO ne kerüljön közelebb hozzá Záhonynál.xxx
Ez így nem igaz, Oroszországnak bizony föld kell, még pedig minél több, hogy a NATO ne kerüljön hozzá közel. Ergo Lichenstein méretű Ukrajna nem is érdekelte volna Őket..
---
xxx A lelőtt Ohotnik roncsai, ebből sok mindent nem tudnak meg.xxx
Általában négy prototípustból álló típusokat nem szoktak küldeni ellenséges légvédelem által kill zone- felé.. Ez sima humán erőforrás hiba, vagy valaki nagyon meg akart felelni fentre, vagy fent gondolták, hogy na akkor ezt is már ki lehet probálni.. Nos nem lehet..
---
xxx A társadalom “morálján” sok múlik.xxxx
Igen. egyetértek teljesen abban, hogy az ukrán nép honvédő háborújában hibás politikai és katonai döntések oda vezetnek, hogy a saját területért folytatot harcban való részvételi lelkesedés erősen csökkent. Gondoljunk bele, hogy hány értelmetlen ellentámadás vezettek politikai megrendelésre klf. ukrán parancsnokok légfölény, tüzérségi fölény, és páncélosfölény nélkül, simán némi többlet gyalogságot vetve a "húsdarálóba".. Mekkora veszteségeseket szenvedtek. Valahogy az ukrajna keleti felében orosz ajkú területek (elsősorban a volt szakadár köztársaságok) visszafoglalása egyszerűen ésszerütlen ember és véráldozat. A Krim-et meg nem lehet visszafoglalni. Egyébként az, hogy orosz ajkú a többség, ez egy relatíve igazság, nem feledve azt a tényt, hogy a krími tatárokat akik még az 1900-as évek elején 4/5-volt a lakosságnak a cár, majd pedig Sztálin kitelepítette Ázsiába. Nos így is lehet többséget csinálni. A Krím abban nagyon különbözik a Donbasz stb-től hogy ott folyamatosan már 5+ éve tüzérségi támadások érik nap mint nap a területet, a Kírm gyakorlatilag érintetlen terület, a katonai bázisok, kikötők és néhány fontosabb katonai vagy gazdasági létesítmény (pld. a Krími híd) kivételével. A félszigeten pedig ásványkincsek és ipar is találtható. Erről sem ukrajna se Oroszország nem fog lemondani (még akkor sem ha fegyverszünet lesz, és "ideiglenesen" felhagynak a katonai erőkkel történő elfoglalásról, visszafoglalásról..
---
köszönöm szépen.

 

[malleusorbis]

Látom még mindíg azt vizionáljuk, hogy az ukránok kifogynak az emberből. Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.

genosuicidium

 

[dudi]

Nincs itt semmi látnivaló.Ez teszt és előfordul ilyesmi.Nyugaton is.Pont hogy elég félelmetes itt tartanak már,drónokkal együtt támad a Szu 57.Talán azért is lett nyilvános.Nem tudok róla, hogy pl az F35 tudna ilyet.Ez egy úttörő dolog a nyugat előtt járnak?
.

Nyugaton ilyen jellegű drón nem létezik (mármint az S-70-hez hasonló). Nyugaton már nagyjából 1000db rendszerbe állt 5. generációs multirole repülő. Az orosz légierőnek összesen 4. és 5. generációs multirole repülőből nincs 500 db. Jól látszik, hogy nem is nagyon erőltetik nyugaton ezeknek a drónoknak a használatát/fejlesztését.

@sixtus
Elég egyértelmű az amit leírtam, ne magyarázz bele butaságot. Ha nem érted kérdezz!!!

 

[BJani]

Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.

Németország 1945-ben volt vagy 65 milliós, a fenti matek alapján 12 milliós sereget ki kellett volna tudniuk állítani. Azzal azért meg lehetett volna minimum pár várost vagy legalább Berlint tartani, nem?

 

[Lucullus]

Nyugaton ilyen jellegű drón nem létezik (mármint az S-70-hez hasonló). Nyugaton már nagyjából 1000db rendszerbe állt 5. generációs multirole repülő. Az orosz légierőnek összesen 4. és 5. generációs multirole repülőből nincs 500 db. Jól látszik, hogy nem is nagyon erőltetik nyugaton ezeknek a drónoknak a használatát/fejlesztését.

@sixtus
Elég egyértelmű az amit leírtam, ne magyarázz bele butaságot. Ha nem érted kérdezz!!!

A nyugat mit jelent? (NATO? USA?)
Miért Oroszországot hasonlítod a nyugathoz? Mostmár odateheted Kínát, meg egy csomó kevésbé jelentős országot.

Válszod várása közben hallgassuk meg az USA himnuszának eredetijét! Javaslom katt, kommentekbe picit beleolvas!

 

[antigonosz]

Budanovek csak megmerenyeltek egy civilt...

KárpátHír • Hírek Kárpátaljáról, Ukrajnából Önnek!

A kárpátaljai magyarság legkedveltebb híroldala! Hírek Kárpátaljáról, Ukrajnából Önnek!

karpathir.com

Valakinek felvirágzott, annyi millió dollárra lett hogy az ablakon is szórja.

Félmillió dollárt dobott ki az ablakon az orvosszakértői bizottság vezetője

Mesésen meggazdagodott a hadiállapot bevezetése óta a Hmelnyickiji Megyei Orvosszakértői bizottság vezetője és családja. A bűnüldöző szervek munkatársai tiltott meggazdagodás gyanújával őrizetbe vették a Hmelnyickiji Megyei Orvosi és Szociális Szakértői Központ (MSEC) vezetőjét Tetyana Krupát...

kiszo.net

Original germán Leopard2A6 került az
UVZ-hez.

Leopard 2A6 tank delivered to Uralvagonzavod wasn't for export

bulgarianmilitary.com

 

[aquarell]

Látom még mindíg azt vizionáljuk, hogy az ukránok kifogynak az emberből. Nem nem fognak kifogyni. Még egy 20 milliós ország is képes 4 milló embert kiállítani, ha minden kötél szakad.

Akkor ezek szerint mi 1900000 katonát tudnánk kiállitani.
Megnyugodtam.

 

[dudi]

Akkor ezek szerint mi 1900000 katonát tudnánk kiállitani.
Megnyugodtam.

Ez milyen matekkal jött ki?

 

[Sunlight56]

A Krim-et meg nem lehet visszafoglalni. Egyébként az, hogy orosz ajkú a többség, ez egy relatíve igazság, nem feledve azt a tényt, hogy a krími tatárokat akik még az 1900-as évek elején 4/5-volt a lakosságnak a cár, majd pedig Sztálin kitelepítette Ázsiába. Nos így is lehet többséget csinálni.

a 4/5-öd rész azt jelenti hogy 80%.
Ezzel szemben :
1897-ben az akkor majdnem félmillió lakosú Krím félsziget még relatív tatár többségű: a krími tatárok épp a félsziget lakosságának 40 százalékát tették ki. (2/5-öd rész) .Az oroszok aránya ekkor 30, az ukránoké alig több mint 10 százalék. Rajtuk kívül németek, zsidók, görögök, bolgárok laktak nagyobb számban Krímben a 19. század végén.

1917 után Krím autonóm státust kapott Oroszországon belül. 1926-ra a Krími Autonóm Szovjet Szocialista Köztársaság lakossága 706 ezer főre emelkedett: az oroszok létszáma ez idő alatt megduplázódott, miközben a tatároké fogyatkozásnak indult. 1926-ban már relatív orosz többségű az etnikailag rendkívül tarka félsziget.
Tehát Sztálin intézkedése ennek alapján nem azért született hogy ott etnikai többség legyen az orosz - mert ez már a II Vh előtt is így volt. Néhány évtizeddel ezelőtt , a II Vh krimi eseményeket taglalva, külön említették az ottani tatár nemzet különböző próbálkozásait Sztálin hatalmától való megszabadulásért. Ez magában foglalta a tatárok által elkövetett partizán harcokat, a németekkel való együttműködést - pont úgy mint egyes ukránok esetében. Persze nem minden tatár vett ezekben részt.

Ezek szerint Sztálin tatárokat érintő kitelepítései - egyértelmű retorziók voltak. Nem Szibériába történtek a deportálások ezt is el kell mondanunk. A SZU felbomlása után szabadon vissza lehetett telepedni, sokan éltek ezzel a lehetőséggel.

Erről sem ukrajna se Oroszország nem fog lemondani (még akkor sem ha fegyverszünet lesz, és "ideiglenesen" felhagynak a katonai erőkkel történő elfoglalásról, visszafoglalásról..

Ez így van Krim olyan mint a mesében a disznósajt.. erről egyik fél sem mond le.
Aki birtokolja az katonailag az egész Fekete tenger medencéjét is ellenőrzés alatt tartja. Nem hiába már 170 éve ez az angolszászok vágyálma, ami miatt az 1853-as Krimi háborúra is képesek voltak, szövetkezve a zsákmányért 2 "kevésbé" jóbaráttal (francia és török) , egymillió katonával támadva.
Én ha választani kell, inkább az angolszászok (ukránok felhasználásával) történő, elfoglalás szót használnám. Hiszen a Krim sorsát illető utolsó érvényes nemzetközi szerződés is Giráj kán életjáradékos tulajdon átruházási szerződése tekinthető.
Ezt a szerződést a török szultán jogtudósai sem tudták évek alatt sem érvényteleníteni - aki jutalmul az életjáradék hiányos teljesítését nála reklamáló Girajt, mint Krimi volt vazallusát - kivégeztette.

Az angolszászok Ukrajnát mint proxit kihasználva koncentrálnak Krim megszerzésére most is, ezt többet jelent számukra mint a többi ukrán terület, mert pld a Nagy Fehér Főnök szénhidrogén kitermelési koncessziói erre a területre, és körülvevő tengerre is érvényes (még).

 

[sixtus]

Ez milyen matekkal jött ki?

4 millióból 2.1milla az 1.9 milla...ha jól számolom!

 

[Öregtankos]

Хроники Гераней

Вчера днем и ночью ракетные войска и ВКС наносили удары по целям в Сумской, Харьковской, Донецкой и Херсонской области(весь спектр средств поражения), Краматорске (УМПБ, ОТРК), Харькове, Одессе(ОТРК, Герани/Герберы), Киеве, Виннице, Полтаве, Борисполе, Каневе, Староконстантинове, Светловодске...

t.me

Tegnap nappal-éjjel rakétaerők és repülőgép-erők csapásokat mértek a Sumy, Harkov, Donyeck és Herson régiókban (a teljes fegyverkínálat), Kramatorszkban (UMPB, OTRK), Harkovban, Odesszában (OTRK, Geranium/Gerbera) lévő célpontokra. ), Kijev, Vinnitsa, Poltava, Boryspil, Kanev, Starokonstantinov, Svetlovodsk, Voznesensk, Kijev és Odessza régiók (Geraniums/Gerberas).
Kronológia:
9.20 Sumy régióban - robbanások. UMPC.
10.15 10.30 Kramatorszk – robbanások. Áramszünet volt a városban. UMPB.
10.00 - 11.55 Sumy régió - robbanások. 4 találat UMPC.
15.10-16.35 Harkov régió - robbanások. 8 találat az UMPC-től.
15.35 -16.40 Sumy régió - robbanások. 3 találat az UMPC-n.
20.25-kor akusztikusan észlelték az első muskátlikákat Sumy régió határán
20.50 muskátlik/gerberák csoportját észlelték Harkov régió felett. Tanfolyam Poltava.
21.15 Harkov – robbanások.
21.30-kor egy csoport muskátlit/gerberát észleltek a Dnyeper felett, a Herszon régióban.
21.40 Harkov – robbanások. OTRK.
21.50-21.55 Harkov régió - robbanások. OTRK.
22.10 Voznesensk, Herson – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.35 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.50 Kijev, Izmail – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.10 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.20 Újra robbanások Odesszában. Muskátlik/gerberák.
23.35 Szvetlovodszk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.35 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
0.00 Odessza, Kijev régió, Harkov – robbanások. Muskátlik/gerberák.
1.20 Sumy, Kanev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
1.50 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.20 Újra kijevi robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.30 Odessza – robbanások. OTRK.
2.35 Boryspil, Poltava – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.40 Vinnica régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
2.55 Kijev – robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.35 Újra kijevi robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.55 Vinnitsa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
4.45 Starokonstantinov – robbanások. Muskátlik/gerberák.
6.00 Kramatorszk külvárosában - robbanások. OTRK.
6.15-kor 5 UAV-csoport van a levegőben.
Az eredmények hagyományosan későbbiekben.

Хроники Гераней

t.me

Odessza, Geranium a Shkolny repülőtéren.

Хроники Гераней

до 2.30 насчитал в Одессе 6 взрывов Гераней. В городе был пожар.

t.me

2.30-ig 6 muskátli robbanást számoltam Odesszában. Tűz volt a városban.

Хроники Гераней

t.me

Odessza

Хроники Гераней

зарево от взрыва на Таирова https://t.me/odessa_typical/47583

t.me

Ragyogás Tairován /Odessza régió/ történt robbanástól https://t.me/odessa_typical/47583

 

[grigorij3]

Pár szó a matekhoz:
Megint az az átkozott "papírforma", ami szerint egy húszmilliós ország képes 4 millliós hadsereget kiállítani. Valóban, papíron lehetséges. Ami a gyakorlatot illeti, ez ennél sokkal bonyolultabb és összetettebb kérdés. Először is, az ország mozgósítható férfi (és női) lakosságának egy része önkéntesen ment, de jelen esetben ők már odavesztek az első 4-5 hullámban. A maradéknál nem szabad elfelejteni, hogy ők már nem lelkesedésből mennek, hanem parancsra, de még ebből is volt egy jelentős réteg, amelyik arra gondolt, hogy bemegy, kis szerencsével letudja és a végén leszerel. Na ez a réteg is jelentősen megfogyatkozott, hiszen továbbra is a 25-60 közti korosztályról volt szó. Ebből a 45-60-as réteg harcértékét a jelenlegi sokmozgásos harci cselekményekben kicsit megkérdőjelezném, de tegyük fel itt ez a réteg is vigyázott eddig az egészségére és le bír szaladni menetfelszerelésben egy ötöst, szóval bírni fogja.
Aztán van ebben a mozgósítható rétegben egy jelentős szegmens, aki qrvára nem akar háborúzni. Ennek egy jó része lelépett nyugatra vagy az oroszokhoz, a maradék otthon bújkál. Na ezeket fogdossák össze az utcákon, de ezeknek a harcértéke gyakorlatilag nulla. Tudom, itt valaki felvetette, hogy elég egy-két náci záróalakulat, hogy ezeket is harcba küldjék, de ez inkább csak akkor működik, ha az ellenséget sikerül olyan szinten ördögivé festeni, hogy az még rosszabb legyen. ellenkező esetben inkább megadják magukat. Erre is van bőven példa.
Szóval az az elméleti négy millás hadsereg nagyon hamar qrvára le tud csökkenni 1 - 1,5 millára ami viszont a jelenlegi veszteségi rátákkal már nem olyan szívderítő dolog. És mondtam már, hogy a hazaszeretet a hideg növekedésével fordított arányban áll, és előbb-utóbb Zselének a saját választóival is el kell számolni, főleg mivel jelenleg erősen megkérdőjelezhető a legitimitása...
Szóval én azért nem lennék ilyen lelkes a papírformák alapján, nem véletlenül követelte a napokban egy amerikai képviselő a mozgósítási korhatár csökentését 18 évre. Jelenleg ugyanis a 18-25 éves korosztály még viszonylag érintetlen, bár önkéntes alapon innen is fogyott már pár ezer... Ha azonban ezekhez hozzányúl a rendszer az Ukrajna demográfiai halálos ítéletét jelentheti, a társadalom reproduktív képességeit nem nyírhatja ki, mert végleg beszakad a korfa...
Szóval van itt dilemma rendesen, de persze a NATO papírforma sok mindent elbír, csak az a fránya gyakorlat ne volna... És ezek a problémák nem újkeletűek, Szerbiában ugyanez volt a gond, megspékelve egy szűkebb területre koncentrálódó nemzetiségi problémával is.
Egyébként számomra az is kérdéses picit, hogy vajon a mai Magyarország mekkora erőt tudna mozgósítani hirtelen, főleg, hogy itt az első lépések is a nulláról indítanák a kiképzést (jó, most ez a "területvédelmi dandár koncepció" talán valamit segít ebben a kérdésben, de a régi sorkötelezettséget egyelőre korántsem pótolja. A hivatásosaink meg az első harcérintkezésekben igencsak megfogyatkoznának, szóval kérdéses lehet, hogy mikor lesz szükség a második hullámra és az milyen kiképzettségi szinttel éri el az első bevetést? Szerintem ebben a kérdésben nem állunk túl jól, főleg, hogy jelenleg teljes egészében a NATO segítségére támaszkodunk, ami véleményem szerint nagyon nagy hiba, mert biztos, hogy meglenne a kifogás, hogy éppen miért nem tudnak segíteni...
(Bocs, ez a vége már kissé belpolos, ha nem maradhat törölje a modi)

 

[antigonosz]

Pár szó a matekhoz:
Megint az az átkozott "papírforma", ami szerint egy húszmilliós ország képes 4 millliós hadsereget kiállítani. Valóban, papíron lehetséges. Ami a gyakorlatot illeti, ez ennél sokkal bonyolultabb és összetettebb kérdés. Először is, az ország mozgósítható férfi (és női) lakosságának egy része önkéntesen ment, de jelen esetben ők már odavesztek az első 4-5 hullámban. A maradéknál nem szabad elfelejteni, hogy ők már nem lelkesedésből mennek, hanem parancsra, de még ebből is volt egy jelentős réteg, amelyik arra gondolt, hogy bemegy, kis szerencsével letudja és a végén leszerel. Na ez a réteg is jelentősen megfogyatkozott, hiszen továbbra is a 25-60 közti korosztályról volt szó. Ebből a 45-60-as réteg harcértékét a jelenlegi sokmozgásos harci cselekményekben kicsit megkérdőjelezném, de tegyük fel itt ez a réteg is vigyázott eddig az egészségére és le bír szaladni menetfelszerelésben egy ötöst, szóval bírni fogja.
Aztán van ebben a mozgósítható rétegben egy jelentős szegmens, aki qrvára nem akar háborúzni. Ennek egy jó része lelépett nyugatra vagy az oroszokhoz, a maradék otthon bújkál. Na ezeket fogdossák össze az utcákon, de ezeknek a harcértéke gyakorlatilag nulla. Tudom, itt valaki felvetette, hogy elég egy-két náci záróalakulat, hogy ezeket is

10000 embert nem tudnánk felszerelni,kiképezni,elhelyezni ha holnap bezorgetne a laktanya kapun.

 

[tarzaan]

Egy újabb nagy nevettető:

 

[Sniper]

A nagy bölcselkedéshez csak annyit:
--
xxxAz orosznak nem föld kell, ezt hányszor kell még elmondani?
Az orosznak az kell hogy a NATO ne kerüljön közelebb hozzá Záhonynál.xxx
Ez így nem igaz, Oroszországnak bizony föld kell, még pedig minél több, hogy a NATO ne kerüljön hozzá közel. Ergo Lichenstein méretű Ukrajna nem is érdekelte volna Őket..
---
xxx A lelőtt Ohotnik roncsai, ebből sok mindent nem tudnak meg.xxx
Általában négy prototípustból álló típusokat nem szoktak küldeni ellenséges légvédelem által kill zone- felé.. Ez sima humán erőforrás hiba, vagy valaki nagyon meg akart felelni fentre, vagy fent gondolták, hogy na akkor ezt is már ki lehet probálni.. Nos nem lehet..
---
xxx A társadalom “morálján” sok múlik.xxxx
Igen. egyetértek teljesen abban, hogy az ukrán nép honvédő háborújában hibás politikai és katonai döntések oda vezetnek, hogy a saját területért folytatot harcban való részvételi lelkesedés erősen csökkent. Gondoljunk bele, hogy hány értelmetlen ellentámadás vezettek politikai megrendelésre klf. ukrán parancsnokok légfölény, tüzérségi fölény, és páncélosfölény nélkül, simán némi többlet gyalogságot vetve a "húsdarálóba".. Mekkora veszteségeseket szenvedtek. Valahogy az ukrajna keleti felében orosz ajkú területek (elsősorban a volt szakadár köztársaságok) visszafoglalása egyszerűen ésszerütlen ember és véráldozat. A Krim-et meg nem lehet visszafoglalni. Egyébként az, hogy orosz ajkú a többség, ez egy relatíve igazság, nem feledve azt a tényt, hogy a krími tatárokat akik még az 1900-as évek elején 4/5-volt a lakosságnak a cár, majd pedig Sztálin kitelepítette Ázsiába. Nos így is lehet többséget csinálni. A Krím abban nagyon különbözik a Donbasz stb-től hogy ott folyamatosan már 5+ éve tüzérségi támadások érik nap mint nap a területet, a Kírm gyakorlatilag érintetlen terület, a katonai bázisok, kikötők és néhány fontosabb katonai vagy gazdasági létesítmény (pld. a Krími híd) kivételével. A félszigeten pedig ásványkincsek és ipar is találtható. Erről sem ukrajna se Oroszország nem fog lemondani (még akkor sem ha fegyverszünet lesz, és "ideiglenesen" felhagynak a katonai erőkkel történő elfoglalásról, visszafoglalásról..
---
köszönöm szépen.

És mi van ha nem csak 4 darabból álló prototípus?

illetve mindent, még a prototípusokat is ki kell próbálni élesben, a rendszeresítés előtt, lásd pl Uran-9 stb.

@grigorij3

Igazad van, a papírforma sokszor felborult ebben a háborúban, lásd pl NATO tankönyvek

 

[angelsoul]

Nyugaton ilyen jellegű drón nem létezik (mármint az S-70-hez hasonló).

Nyugaton vagy 20 éve létezik ugyanez a kategória több példányban, UCAV gyűjtőnéven, csak a haderő nem rendelte meg, mert... na (agyfasz). Csináltak belőle flotta tankert meg felderitőgépet.
Most újra feltámadt a gondolat, jelenleg CCA/Loyal Wingman néven fut kvázi ugyan az, annyi eltéréssel, hogy nem full autonóm, hanem van egy közelében repülő embervezette hub gép is (és pont ez az eset mutatta meg milyen rohadt hasznos is ez).

Nyugaton már nagyjából 1000db rendszerbe állt 5. generációs multirole repülő. Az orosz légierőnek összesen 4. és 5. generációs multirole repülőből nincs 500 db.

Jaja, és ezért vannak kényszerű fejlesztésben, ezért erőltetik a használatukat.
Amikor a nyugati országok felhalmozták ezeket a készleteket (modernizálása a 4.th gennek + 5th gen gyártás), az orosz éppen össze volt omolva. Amit beszerzett, az arra volt jó, hogy ne zárjon be a tervezőiroda. Szu-27 család amire támaszkodtak kb.
Viszont igy kimarad nekik 30 év.
Most viszont háború van, lassan beálló hadigazdaság. Bár gyártanak 4.th gen.t - de csak mert megvan hozzá a gyártósor és kell minden. Ellenben a gyártásfejlesztés csak 5.th gen+ irányába épül - ide tartozik a Szu-57, az S-70, az Szu-75 demó meg a franc tudja, még mi. És mivel géphiányban vannak, nem szórakoznak, nyomnak a frontra mindent, az S-70 erre a jó példa.
Kina pont ugyan ezt csinálta, 30 éve alatt ugrottak a 3.th gen MiG-21 kópiáról a 5.th gen J-20ra (és szögelik a saját 6.th gen NGAD verziójukat).

Jól látszik, hogy nem is nagyon erőltetik nyugaton ezeknek a drónoknak a használatát/fejlesztését.

Lásd első bekezdés. Erőltetik, csak más felállásban. MQ-28 Ghos Bat, QX-58 Valkyrie... van egy rakás és lesz egyre több - főleg, hogy a NGAD kavarás miatt egyre több képességet kell kiszervezni ezekre.