[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Aladeen]

De akar úgy is lehet értelmezni, hogy már megrendelték, de még nem érkezett meg…. Szép ez az angol nyelv…

Most tárgyalgatnak a MBDA-vel - valszeg ez akkor nem egy lezárt üzlet. Rémlik olyan is hogy mostanság dolgoznak egy upgradelt verzióján a Metornak, szóval jobb lenne azt megvenni.
A jelenlegi Gripen-radarral amúgy sem hiszem hogy ki tudtuk volna használni a Meteort: ehhez kell az upgrade +50%-osnak mondott felderítési távolsága. Tehát a "kihasznáhatatlanság" meg a pénztelenség abba az irányba mutat, hogy nincs még megrendelve.

 

[Terminator]

De akar úgy is lehet értelmezni, hogy már megrendelték, de még nem érkezett meg…. Szép ez az angol nyelv…

Az optimista verzió az hogy már több mint 2 éve meg lettek rendeleve a Meteor rakéták a Gripen upgrade szerződés aláírásával kb. egyidőben, csak nem lett bejelentve, és hamarosan megérkeznek. A pesszimista verzió meg az, hogy nem lett megrendelve a rakéta, még csak most tárgyalgatnak róla, azaz legkorábban kb. 2027-ben lehet bevethető Meteor rakétánk. A C8-as Amraam is csak kb. akkor érhet majd ide a csúszás miatt, és Maróth szerint az új változatú rakétát is még integrálni kell majd a Gripenekhez, mert ilyen még a svédeknek sincs. Ha Sztáray Péter 4 nappal ezelőtti kijelentése hogy a késveszállítás miatt nem tudjuk teljesíteni a NATO vállalásunkat az Amraam rakétákra vonatkozott, akkor az azt jelenti hogy a NASAMS rendszerhez rendelt C8 rakéták vagy nem érkeztek még meg vagy nem az összes érkezett meg. Ha nem érkezett még meg, akkor az azt jelenti hogy kb. 2027-ig a 40 db majdnem 20 éves C7-es Amraamon osztozik a 14+4 Gripen és a 14 vagy 28 darab hatrakétás NASAMS indító. Ha nem az összes érkezett meg, akkor már van valamennyi C8 a NASAMS rendszerhez, de azokat még nem tudjuk használni a Gripenekhez.

 

[Aladeen]

Az optimista verzió az hogy már több mint 2 éve meg lettek rendeleve a Meteor rakéták a Gripen upgrade szerződés aláírásával kb. egyidőben, csak nem lett bejelentve, és hamarosan megérkeznek. A pesszimista verzió meg az, hogy nem lett megrendelve a rakéta, még csak most tárgyalgatnak róla, azaz legkorábban kb. 2027-ben lehet bevethető Meteor rakétánk. A C8-as Amraam is csak kb. akkor érhet majd ide a csúszás miatt, és Maróth szerint az új változatú rakétát is még integrálni kell majd a Gripenekhez, mert ilyen még a svédeknek sincs. Ha Sztáray Péter 4 nappal ezelőtti kijelentése hogy a késveszállítás miatt nem tudjuk teljesíteni a NATO vállalásunkat az Amraam rakétákra vonatkozott, akkor az azt jelenti hogy a NASAMS rendszerhez rendelt C8 rakéták vagy nem érkeztek még meg vagy nem az összes érkezett meg. Ha nem érkezett még meg, akkor az azt jelenti hogy kb. 2027-ig a 40 db majdnem 20 éves C7-es Amraamon osztozik a 14+4 Gripen és a 14 vagy 28 darab hatrakétás NASAMS indító. Ha nem az összes érkezett meg, akkor már van valamennyi C8 a NASAMS rendszerhez, de azokat még nem tudjuk használni a Gripenekhez.

Én úgy tudom nekünk 40db C5-ösönk van még a 2000-es években, nem C7...

 

[Terminator]

Én úgy tudom nekünk 40db C5-ösönk van még a 2000-es években, nem C7...

Igen, így van, C5 van, elírtam.

 

[Aladeen]

Az optimista verzió az hogy már több mint 2 éve meg lettek rendeleve a Meteor rakéták a Gripen upgrade szerződés aláírásával kb. egyidőben, csak nem lett bejelentve, és hamarosan megérkeznek. A pesszimista verzió meg az, hogy nem lett megrendelve a rakéta, még csak most tárgyalgatnak róla, azaz legkorábban kb. 2027-ben lehet bevethető Meteor rakétánk. A C8-as Amraam is csak kb. akkor érhet majd ide a csúszás miatt, és Maróth szerint az új változatú rakétát is még integrálni kell majd a Gripenekhez, mert ilyen még a svédeknek sincs. Ha Sztáray Péter 4 nappal ezelőtti kijelentése hogy a késveszállítás miatt nem tudjuk teljesíteni a NATO vállalásunkat az Amraam rakétákra vonatkozott, akkor az azt jelenti hogy a NASAMS rendszerhez rendelt C8 rakéták vagy nem érkeztek még meg vagy nem az összes érkezett meg. Ha nem érkezett még meg, akkor az azt jelenti hogy kb. 2027-ig a 40 db majdnem 20 éves C7-es Amraamon osztozik a 14+4 Gripen és a 14 vagy 28 darab hatrakétás NASAMS indító. Ha nem az összes érkezett meg, akkor már van valamennyi C8 a NASAMS rendszerhez, de azokat még nem tudjuk használni a Gripenekhez.

Itt mennek az AMRAAM-jaink Ukrajnába. Ez most nem vicc, hanem tényleg!

United States has prepared 500 missiles for NASAMS and Patriot systems for Ukraine - Militarnyi

The United States will soon send Ukraine 500 interceptor missiles for the NASAMS and Patriot air defense systems.

mil.in.ua

Tutira nekünk gyártottak is ott vannak a csomagban...

 

[Terminator]

Itt mennek az AMRAAM-jaink Ukrajnába. Ez most nem vicc, hanem tényleg!

United States has prepared 500 missiles for NASAMS and Patriot systems for Ukraine - Militarnyi

The United States will soon send Ukraine 500 interceptor missiles for the NASAMS and Patriot air defense systems.

mil.in.ua

Tutira nekünk gyártottak is ott vannak a csomagban...

Annyi eszük valószínűleg csak van, hogy a raktárakban lévő és használt régebbi A/B/C változatú rakétákat adják oda és az új gyártásúakat készletezik majd be helyette maguknak az amerikaiak. Már csak az átadási idő rövidsége (év végéig) miatt is ez tűnik valószínűnek. És ezért van kiakadva néhány szakértő, mert az amerikaiak ezzel így jól járnak, az ukránok is jól járnak, csak azok a NATO szövetségesek járnak rosszul akik az új rakétákat várják.

 

[bel]

Felvetés szintjén, ha lesz egyáltalán még Gripen bővítés, nem lenne ez jobb?:
Jelenleg van/lesz, azaz "ingyen" van:
16 db Gripen C
2 db Gripen D
12 db L-39 Skyfox
Emellé szereznénk még 4 db Gripen D-t és 2 db C-t.

Sziasztok,

Trump azt igerte, hogy ha nyer, akkor tonkreteszi Magyarorszag gazdasagat. Altalaban hazudik, de lehet, hogy nem mindig.

Szoval mostantol sokkal eselytelenebb barmi beszerzes, mint az ev elso haromnegyedeben. :-(

Szerintem a realis az, hogy visszamondani 8 L-39-est, 4 db-ot hasznalni kikepzesre, mert arra valo, arra alkalmas.

A 18 db Gripen-nel meg kicsit hasonlo szervezetet kellene kialakitani, mint ami a horvatoknak volt a 90-es evekben:

Kecskemetet meghagyni kozponti bazisnak, ahol megy a kikepzes, javitas, es persze van 1 geppar keszultsegben (ertsd: 3 elokeszitett repulo, 2 pilota), erre 9-15 gep eleg.

Ezen felul megnezni, hogy hol adott a lehetoseg a Gripenek allomasoztatasara, legalabb Szolnok, Tokol, Kiskunlachaza, Debrecen, Sarmellek, Szentkiralyszabadja, Taszar ezek listaja. Ezek kozul mindegyiket "felujitani" olyan szintre, mint egy sved autopalyaszakasz (amilyen autopalyaszakasz nalunk nincs), vagyis hogy alkalmas legyen Gripen uzemeltetesre, ahol lehet, ott nehany vasbeton hangart is uzembe allitani (ami kb. azt jelenti, hogy visszarakni a villanyorat, amin keresztul aramot lehet bevezetni), hiszen 2 ilyen vasbeton hangar lenyegeben az osszes nem-atom fegyvertol ved (gyk. csak atomfegyver van, amibol egyetlen bomba kepes 2 repulogepet elpusztitani egyszerre, ha ezekben vannak, ha meg nincsenek benne, akkor a legegyszerubb kozelsegi gyujtos repeszbomba, vagy akar egy aknaveto 2 lovedeke eleg erre).

Szoval a fenti 7 repter kozott (amikor epp nincs Balti misszio) bekeidoben 1, emelt keszultseg eseten 3 keszultsegi gepparat mozgatni, hogy rutinszeru legyen a szettelepules.

Ami a fentiekbol lemaradt, az az, hogy ugyan repulore nincs penz, de fegyverre muszaly kolteni.

 

[Kávé]

Szerinted miért mondta OV hogy szuverén gazdaságot akar? Ha DT elkezd az EUval vámháborúzni mi a sokkal nagyobb piacú kelet felé fordulunk és rajtunk keresztül visszük a Nyugat európai gazdaságot keletre! Itt a kérdés inkább az hogy DT mennyire akarja az EUt megcsuklóztatni

Csak annyira hogy erezzuk a torodest, de fegyvert meg vegyenek azert tole

 

[AlbaRegia]

Csak annyira hogy erezzuk a torodest, de fegyvert meg vegyenek azert tole

Fegyver vásárlás lesz tőle tuti! És van egy sanda gyanúm hogy mi

 

[Aladeen]

Fegyver vásárlás lesz tőle tuti! És van egy sanda gyanúm hogy mi

na mi?

 

[Bálint]

na mi?

Tuti HIMARS-t fog írni
@AlbaRegia semmi személyes, csak mindenki azt írja, ha az amcsiktól kell vásárolni

 

[Aladeen]

Tuti HIMARS-t fog írni

Sztem F-35-ötöst!

@borisz ?

 

[Kávé]

Sztem F-35-ötöst!

@borisz ?

Szerintem egy kontener szart arany aron

 

[AlbaRegia]

Tuti HIMARS-t fog írni
@AlbaRegia semmi személyes, csak mindenki azt írja, ha az amcsiktól kell vásárolni

Nem! De rakétákat puttyogtat a Hazafi

 

[AlbaRegia]

Sztem F-35-ötöst!

@borisz ?

Akkor sztem meglépnénk a Föld történetének a legnagyobb és leggsorsabb államcsődjét

 

[Kávé]

Akkor sztem meglépnénk a Föld történetének a legnagyobb és leggsorsabb államcsődjét

Jolkidolgozott reszlet fizetesi konstrukcioval 2 szazadot hidd el ki tudnank fizetni ha amr a haderoben nagyobb volumeni beszerzest nem kell. Azonban mivel alapveto kepessegek hianyoznak es a berendelt mennyiseg is keves ez nem opcio

 

[perceptron]

Sziasztok,

Trump azt igerte, hogy ha nyer, akkor tonkreteszi Magyarorszag gazdasagat.

Semmi ilyet nem mondott.
Az hagyjan, de mar a linkelt cikk is retardalt, mert Trump a kinai arukra vetne ki 100% vamot, nem mindenre, avagy minden autora.

Altalaban hazudik, de lehet, hogy nem mindig.

Altalaban nem hazudik, de itt most valaki biztosan hazudik, megpedig az, aki szerint a magyar gazdasagot akarja majd Trump tonkretenni... ki az, nem tudod?

Szoval mostantol sokkal eselytelenebb barmi beszerzes, mint az ev elso haromnegyedeben. :-(

Ennek meg vegkepp semmi ertelme.

Szerintem a realis az, hogy visszamondani 8 L-39-est, 4 db-ot hasznalni kikepzesre, mert arra valo, arra alkalmas.

A 18 db Gripen-nel meg kicsit hasonlo szervezetet kellene kialakitani, mint ami a horvatoknak volt a 90-es evekben:

Kecskemetet meghagyni kozponti bazisnak, ahol megy a kikepzes, javitas, es persze van 1 geppar keszultsegben (ertsd: 3 elokeszitett repulo, 2 pilota), erre 9-15 gep eleg.

Ezen felul megnezni, hogy hol adott a lehetoseg a Gripenek allomasoztatasara, legalabb Szolnok, Tokol, Kiskunlachaza, Debrecen, Sarmellek, Szentkiralyszabadja, Taszar ezek listaja. Ezek kozul mindegyiket "felujitani" olyan szintre, mint egy sved autopalyaszakasz (amilyen autopalyaszakasz nalunk nincs), vagyis hogy alkalmas legyen Gripen uzemeltetesre, ahol lehet, ott nehany vasbeton hangart is uzembe allitani (ami kb. azt jelenti, hogy visszarakni a villanyorat, amin keresztul aramot lehet bevezetni), hiszen 2 ilyen vasbeton hangar lenyegeben az osszes nem-atom fegyvertol ved (gyk. csak atomfegyver van, amibol egyetlen bomba kepes 2 repulogepet elpusztitani egyszerre, ha ezekben vannak, ha meg nincsenek benne, akkor a legegyszerubb kozelsegi gyujtos repeszbomba, vagy akar egy aknaveto 2 lovedeke eleg erre).

Szoval a fenti 7 repter kozott (amikor epp nincs Balti misszio) bekeidoben 1, emelt keszultseg eseten 3 keszultsegi gepparat mozgatni, hogy rutinszeru legyen a szettelepules.

Ami a fentiekbol lemaradt, az az, hogy ugyan repulore nincs penz, de fegyverre muszaly kolteni.

Mi a holdkoros lof@sznak szednenek szet 18 gepet, ami eppen vegre kiadja az elso epkezlab squadront?

 

[LMzek 2.0]

Az Elbit weboldala nem üzemel, de lehet próbálkozni a következő címeken:

[email protected]
[email protected]
contratcs@...
personanongrata@...

már egy hete nem megy...

Az egyszerű válasz: Beszálltunk a cégbe --a 4iG-vel mondjuk, +Szijj, hogy Tuti legyen-- és már össze is omlik az Elbit!




A komolyra --vagy inkább tragikusra -- fordulva:

Dehogynem indokolja,...csak nem látom, hogy a létszám és forráshiány mellett most ez volna a lista élén még akkor is, ha úgymond "háborús vészhelyzet" van.

Öszintén?...ma egy tiz-tizenöt civil fehér furgonos kis különitménnyel órákon belül olyan káoszt tudnál teremteni az ország katonai létesitményeiben, hogy az felérne egy légicsapás első hullámával. Egy erdei kolbászsütögető túrista, a kertes ház kertjéből egy új lakó, vagy pistabá a JohnDeere vontatmányának belsejéból...- egy kis akankvetővel ... kivédhetetlen "előzetes bejelentés nélkül"...
Annyira távol állnak a bázisaink a ténylegesen szigorúan védett katonai létesitményektől hogy csak na. Először a meglévőket kellene ilyen téren is rendbe rakni..., drón és tüzérség elleni passziv és aktiv védelem, fejlett térfigyelő szenzor és kamera rendszer, értelmes katonai szempontoknak megfelelő keritések, fedezékek és fedések annak rendje és módja szerint.

Egyetértek, hidd el.

Legalább 20+ konténert kellene kizavarni a bázisról első lépésben, ami a karbantartáshoz kell, kérdés azok is menetkészek-e vagy ekkor kezdenénk beléjük visszarakodni. ÉS akkor még a fegyverzet, üa, személyi állomány. Szerintem a fél óra még összerántani a csapatot is kevés.

Teljesen egyetértek, kb 1-2 éve melegetem ezt az alapvető hiányosságok, ami civil szemlélőnek is ordít!




Egy tucat SpecOps-os 3-4 munkacsoportban le tudja nullázni a magyar légierő 80%-át, a jelenlegi "védettségében"!


.

 

[Kávé]

Mađarska traži rakete Meteor

10/11/2024Mađarska u narednim nedeljama namerava da otvori pregovore za nabavku raketa vazduh-vazduh Meteor rečeno je na forumu o lovačkoj avijaciji International Fighter Forum 2024 koji je prošle nedelje održan u Berlinu. Platforma za nove rakete su lovci Gripen. Mađarska ima 14 aviona (12...

www.balkansec.net

Forditozva:
Magyarország a következő hetekben tárgyalásokat kíván nyitni a Meteor levegő-levegő rakéták beszerzéséről – hangzott el a múlt héten Berlinben megrendezett International Fighter Forum 2024 vadászrepülési fórumon.

Az új rakéták platformja a Gripen vadászgépek. Magyarország 14 repülőgéppel (12 együléses és két kétüléses) rendelkezik a kecskeméti bázison a Puma században, idén februárban pedig további négy együléses repülőgép vásárlására is aláírták a szerződést.

A korábban beszerzett repülőgépeket modernizálják, és a Meteor integrációt támogató PS-05/Mk 4 radarral és MS 20 "block 2" szoftvercsomaggal rendelkeznek. 2030 után további 16 géppel erősödhet a magyar vadászrepülés, és az alakulat egyről két századra bővül.

A légiközlekedés erősítését célzó ambiciózus tervek hátterében Magyarország bővíteni kívánja a Gripen légiharc-potenciálját. A légtérben kisebb távolságra lévő célpontok célzására az infravörös önvezető rakétákat, az IRIS-T 25 km-es hatótávolságig választották.

A nagy hatótávolságú bevetésekhez a Puma század AIM-120C5 AMRAAM rakétákkal rendelkezik, és AIM-120C7-eket rendeltek el mind a repülőgépekből, mind a NASAMS légvédelmi rakétarendszerből. A levegő-levegő konfigurációban ezeknek a rakétáknak a hatótávolsága 105-120 km.

A magyarok azt a zónát, amelyben vadászaiknak lehetőségük van a légtérben lévő cél megsemmisítésére, a Meteor maximális hatótávolságának számító 200 km-es távolságra szeretnék áthelyezni.
A rakéta az MBDA multinacionális cég terméke, de ebben az üzletágban meghatározó részesedéssel bír a brit és a német ipar, és ez a két ország a Meteor legnagyobb felhasználója. Magyarország számára technikai kockázatot nem jelent az új rakéták integrálása, mert a svéd Gripeneken már használják.

Magyarország a levegő-levegő rakétákon kívül 227 kg tömegű GBU-49 irányított bombákat kíván beszerezni, hogy bonyolult meteorológiai viszonyok között nagyobb távolságból precízen felléphessenek a felszíni célpontok ellen.

A Rafale Szerbia és Horvátország repülése számára történő felfegyverzésével összefüggésben gyakran emlegették a Meteor rakétákat.

Aleksandar Vučić elnök többször is rámutatott ezekre a rakétákra, mint arra, hogy milyen fegyvereket szeretne Rafale-nak, és "kivételesnek" nevezte a Meteort, de legutóbbi nyilatkozataiban azt mondta, hogy nem fogja megszerezni őket. A batajnicai repülőtéren szeptember 20-án rendezett fegyverkiállításon Vučić elmondta, hogy csak Görögország kaphat Meteorokat, Szerbiában és Horvátországban pedig MICA rakéták.

 

[Aladeen]

A légiközlekedés erősítését célzó ambiciózus tervek hátterében Magyarország bővíteni kívánja a Gripen légiharc-potenciálját. A légtérben kisebb távolságra lévő célpontok célzására az infravörös önvezető rakétákat, az IRIS-T 25 km-es hatótávolságig választották.

A nagy hatótávolságú bevetésekhez a Puma század AIM-120C5 AMRAAM rakétákkal rendelkezik, és AIM-120C7-eket rendeltek el mind a repülőgépekből, mind a NASAMS légvédelmi rakétarendszerből. A levegő-levegő konfigurációban ezeknek a rakétáknak a hatótávolsága 105-120 km.

A magyarok azt a zónát, amelyben vadászaiknak lehetőségük van a légtérben lévő cél megsemmisítésére, a Meteor maximális hatótávolságának számító 200 km-es távolságra szeretnék áthelyezni.

Azért ez a 200 km még Metorral is nagyon optimista...