[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 941
13 537
113
Hiszem ha látom ezt a kiegyezést. Trump teszi a nagy kijelentéseket amik a tömegnek szólnak de biztos vagyok benne hogy ez nem lesz ilyen egyszerű.
Nem szeretem én sem Zelenskyt de undorítónak tartom amit a "nagy barátai" művelnek vele... Mondjuk színész , erre szerződött le és kurva jól járt anyagilag ő is meg a többi fejes is, bárcsak ne kellene elszámolni ezzel a rengeteg halottal és egy teljesen tönkretett országgal...
Nem tudom hogy valaha is benyújtják e neki a számlát
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 097
2 102
113
május 9 mondjuk ideális időpont lenne a trump moszkvai látogatásához
kerek évforduló, ma is felemlegették a régi szép időket amikor egy oldalon harcoltak, amerikai elnök még úgyse állt ott a tribünön..
A kínai elnök ott lesz, már csak hármuk öribariját kell meghívni, Viktort :D Szinte látom a szívrohamot kapott sajtót a közös képekkel :D Jalta 2 még lehet kibicel is kicsit.
Másrészt az is piszkosul "vicces" lesz, ha Putyin a fehér házban teázgat Trumppal, míg az EU körözi.
Trump üzletember és stratégiai nyersanyagok kellenek neki, főleg olyanok, amit nem tud máshonnan könnyen beszerezni, pl. mert Kínában van. Az az 500 milliár, nem ukrajnának hanem Putyinnak szólt, ennyit kapok és csinálsz amit akarsz. Szerintem, de majd kiderül.

"Csernisov szavai szerint 2024 végére körülbelül 32 millió ember maradt Ukrajnában. Hangsúlyozta egyúttal, hogy az ukrán nemzet összlétszáma a világban mintegy 60 millió ember, mivel az ukránok csaknem fele külföldön, diaszpórákban él."



 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 766
54 367
113
Hiszem ha látom ezt a kiegyezést. Trump teszi a nagy kijelentéseket amik a tömegnek szólnak de biztos vagyok benne hogy ez nem lesz ilyen egyszerű.
Nem szeretem én sem Zelenskyt de undorítónak tartom amit a "nagy barátai" művelnek vele... Mondjuk színész , erre szerződött le és kurva jól járt anyagilag ő is meg a többi fejes is, bárcsak ne kellene elszámolni ezzel a rengeteg halottal és egy teljesen tönkretett országgal...
Nem tudom hogy valaha is benyújtják e neki a számlát
Zelenszkij nem hinném hogy valóban aggódik az ukrán népért, egyszerűen egy vezető akinek számít a népe az nem áll bele ennyire szar kilátásokkal egy nekik megnyehetetlen háborúba, végzetes demográfiai katasztófába sodorva a népét. Ehgy opportunista oroszul beszélő zsidó, aki épp az ukrán nép véréből gazdagszik, és tett szert világ hírnévre, hatalomra, de ennyi.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 326
33 766
113
Most írhatnám, hogy “nem akarom ismételni magam, de…” megmondtam. Mög fognak egyezni, meglátod. ;)
Hiszem ha látom ezt a kiegyezést. Trump teszi a nagy kijelentéseket amik a tömegnek szólnak de biztos vagyok benne hogy ez nem lesz ilyen egyszerű.
Nem szeretem én sem Zelenskyt de undorítónak tartom amit a "nagy barátai" művelnek vele... Mondjuk színész , erre szerződött le és kurva jól járt anyagilag ő is meg a többi fejes is, bárcsak ne kellene elszámolni ezzel a rengeteg halottal és egy teljesen tönkretett országgal...
Nem tudom hogy valaha is benyújtják e neki a számlát
Az a ki, egyez meg kivel még nincs meghatározva. Ez a lényeg.
Nagyjából 4 órám és több beszélgetésem ment el ennek a mai telefonhívásnak az értékelésére és őszintén mondom, hogy több kérdéssel szolgált a jövőre vonatkozóan mint válasszal.

Orosz Telegram szó szerint felrobbant és nem a jó értelemben véve. Mint az ukránok oszcillációja a zrada (árulás) és a peremoga (győzelem) közt, avagy innen látszik nagyon jól a rokonság. Nagyon sokan attól tartanak, hogyha most gyorsan, kvázi a trumpi feltételek szerint kötődne meg a béke az gyakorlatban egy orosz vereséggel érne fel.

Avagy nézzük meg összesítve mit is értenek alatta.

Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon? Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába? Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak? Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.

Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban. Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba. Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni? Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott? Van egy papírunk Trumppal, amit másnap a kukába dobhatnak?

Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)? Amennyiben Trump feltételei valósulnak meg, azzal gyakorlatilag a meglévő, amerikai központú világrend húz be magának egy győzelmi strigulát. Avagy saját feltételek helyett Putyin az amerikaiakat fogadja el és ezt nem fogja tudni magáról lemosni.

Elég csak a frontot megjártaknak mondjuk a tizedének az aktív elégedetlensége és Putyin nagyobb veszélyt kap a nyakába, mint bármikor is volt a Prigozsin zendülés idején. Főleg, ha mondjuk egy kompetensebb vezetőt találnak maguknak. Ráadásul a korábbiakban az új orosz elitet éppen az SzVO veteránokból akarták kiállítani. Akik viszont egy orosz szempontból elhamarkodott békével nem csupán elégedetlenek lesznek, hanem aktív revansra fognak vágyni. Avagy ahogy az 1905-ös vereség végső soron elvezetett 1917-hez, úgy egy nem definiálható minimális győzelem sem nézne ki másképpen, mialatt 3 év menne a kukába.

De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett. Ukrajna helyett meghalhattak a Blackrockért és a Vanguardért, hogy aztán a legújabb elképzelések szerint még migránsokat is telepítsenek be a helyükre. Még erősebb frusztráció, mint az oroszoknál, ami könnyen az Aresztovics-féle polgárháborúba torkollhat.

Európát nem is mondom, mert jó szövetségesként Washington a mi faszunkkal veri a csalánt. De Kína sem lélegezhet fel, mert Ukrajna végével minden amerikai erőforrás ellene fog irányulni. Érdekes lesz hát milyen hatással lesz ennek kapcsán Peking Moszkvára.

A jelenlegi helyzet befagyasztásával egyedül az USA nyerhet, de nagyot. Előző adminisztrációk szépen szisztematikusan egymásnak ugrasztották a testvérnépeket, a mostani meg béketeremtés címszó alatt az eredeti befektetések többszörösét nyúlhatja le altalajkincsek képében. Miközben az oroszokat és ukránokat legalább 100 évig sikerült egymás ellen hangolni.

Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában. De az sem kizárt, hogy tartós béke helyett egy Téli Háború utáni átmeneti időszakot kapunk, ami végső soron a Folytatólagos Háború modern kiadását jelentő folytatásban fog beteljesülni.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 444
64 276
113
A német Helsing cég ebben az évben még 6000 db HX-2 drón szállitását tervezi Kievnek, de közbejöttek a választások, igy nincs meg a drónok szállitásának a pénzügy háttere.
Helsing már 2024 novemberében szállitott 4000 ilyen drónt. Irja Die Welt.
Mi történt ezekkel? Mert a háborúra nyilvánvalóan nem voltak eddig kihatással.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 635
55 075
113
Ukrajna területén 2025. február 12-13-i támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak Donbászban, Szumi, Harkov, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes spektruma), Nyikolajev külterületén (Kh-59/Kh-31), Reniben az Odessza régióban, Odessza Polgájában, Nyikolajesz külterületén, Voznesz környékén. Kremencsuk a Poltava régióban, Kirovograd régióban, Dnyipropetrovszkban és Dnyipropetrovszki régióban, Kijevben (Merániák/Gerberák).

2025. február 12
• 08.55 Kherson – robbanások.
• 11.00-11.50 Sumy régió – robbanások. 3 csapás az UMPK-tól. Bititsa és Prygranchia.
• 12.00 Szlavjanszk – robbanások. UMPK.
• 12.50 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 13.10 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Zolochiv - a régiótól északra.
• 12.55 Konsztantyinovka – robbanások. UMPK.
• 13.20-13.25 Kharkiv régió - robbanások. UMPK. A régiótól északra.
• 14.50 Nikolaev régió - robbanás. X-59/X-31.
• 16.15 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK. Hulyaipole.
• 16.40-17.00 Kharkiv régió - robbanások. 3 csapás az UMPK-tól. Kupjanszki kerület.
• 17.30 Zaporizzsja régió – robbanások. MLRS. Orekhov.
• 17.40 Donbass és Harkiv régió – robbanások. UMPK. Kramatorsk és Borovaya környéke.
• 17.50 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 18.00 Kharkiv régió – robbanások. MLRS. A régiótól északra.
• 18.20 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 21.20-kor észlelték az első geránit a Zaporizzsja régió felett.
• 21.35 Zaporizzsja – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.00 Sumy régió – robbanások 2 OTRK-csapás. Kievljanica környéke.
• 22.20 Dnyipropetrovszk – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.00 Zaporizzsja, újabb robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.05 Odessza környéke – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.30 Sumy – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.45 Pryluky, Csernyihiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.55 Kharkiv régió – robbanások. MLRS.

2025. február 13
• 00.20 Poltava régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.40 Reni első robbanásai. Muskátli/gerbera.
• 00.45 Poltava környéke – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.05 Kirovohrad és Dnyipropetrovszk régiói – robbanások. Muskátli/gerbera.
• 01.10 Reni robbanássorozat. Muskátli/gerbera.
• 01.20 Harkov – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.35 Kijev, Dnyipropetrovszk, Kirovograd régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01.40 Odessza régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.45 Voznesensk, Mikolajiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.00 Poltava, újabb robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.05 Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.10 Csernyihiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.15 Voznesensk, Mikolajiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.30 Kremencsuk, Poltava régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.10 Voznyesenszk, újabb robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.35 Dnyipropetrovszk – robbanás. Muskátli/gerbera.

A videón a Gnyedintsevsky gázfeldolgozó üzemben kitört tűz látható, miután a muskátlik megérkeztek.

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelési adatai szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 766
54 367
113
Nagyjából 4 órám és több beszélgetésem ment el ennek a mai telefonhívásnak az értékelésére és őszintén mondom, hogy több kérdéssel szolgált a jövőre vonatkozóan mint válasszal.

Orosz Telegram szó szerint felrobbant és nem a jó értelemben véve. Mint az ukránok oszcillációja a zrada (árulás) és a peremoga (győzelem) közt, avagy innen látszik nagyon jól a rokonság. Nagyon sokan attól tartanak, hogyha most gyorsan, kvázi a trumpi feltételek szerint kötődne meg a béke az gyakorlatban egy orosz vereséggel érne fel.

Avagy nézzük meg összesítve mit is értenek alatta.

Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon? Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába? Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak? Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.

Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban. Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba. Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni? Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott? Van egy papírunk Trumppal, amit másnap a kukába dobhatnak?

Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)? Amennyiben Trump feltételei valósulnak meg, azzal gyakorlatilag a meglévő, amerikai központú világrend húz be magának egy győzelmi strigulát. Avagy saját feltételek helyett Putyin az amerikaiakat fogadja el és ezt nem fogja tudni magáról lemosni.

Elég csak a frontot megjártaknak mondjuk a tizedének az aktív elégedetlensége és Putyin nagyobb veszélyt kap a nyakába, mint bármikor is volt a Prigozsin zendülés idején. Főleg, ha mondjuk egy kompetensebb vezetőt találnak maguknak. Ráadásul a korábbiakban az új orosz elitet éppen az SzVO veteránokból akarták kiállítani. Akik viszont egy orosz szempontból elhamarkodott békével nem csupán elégedetlenek lesznek, hanem aktív revansra fognak vágyni. Avagy ahogy az 1905-ös vereség végső soron elvezetett 1917-hez, úgy egy nem definiálható minimális győzelem sem nézne ki másképpen, mialatt 3 év menne a kukába.

De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett. Ukrajna helyett meghalhattak a Blackrockért és a Vanguardért, hogy aztán a legújabb elképzelések szerint még migránsokat is telepítsenek be a helyükre. Még erősebb frusztráció, mint az oroszoknál, ami könnyen az Aresztovics-féle polgárháborúba torkollhat.

Európát nem is mondom, mert jó szövetségesként Washington a mi faszunkkal veri a csalánt. De Kína sem lélegezhet fel, mert Ukrajna végével minden amerikai erőforrás ellene fog irányulni. Érdekes lesz hát milyen hatással lesz ennek kapcsán Peking Moszkvára.

A jelenlegi helyzet befagyasztásával egyedül az USA nyerhet, de nagyot. Előző adminisztrációk szépen szisztematikusan egymásnak ugrasztották a testvérnépeket, a mostani meg béketeremtés címszó alatt az eredeti befektetések többszörösét nyúlhatja le altalajkincsek képében. Miközben az oroszokat és ukránokat legalább 100 évig sikerült egymás ellen hangolni.

Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában. De az sem kizárt, hogy tartós béke helyett egy Téli Háború utáni átmeneti időszakot kapunk, ami végső soron a Folytatólagos Háború modern kiadását jelentő folytatásban fog beteljesülni.
Ha azok után hogy 2* átbaszták őket - és ezt el is mondták nyíltan - Minszkben, megegyeznek a mostani állapotban a háború befagyasztásáról sima Trumpi ígéretekre, az orosz vereség, ami a Marsról is látszik.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 198
18 135
113
Kupyanszki Irány

A PTITSIN/KCAE felvételeket tesz közzé egy Orosz drónról, amely megzavarta az ukrán fegyveres erők katonáinak élelmiszer-szállítását.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Egy Bandera-szurkoló kiugrik egy mozgó teherautóból...

Ökölvívó csoport, külön zászlóalj 217 PDP, 98. sz. Melegítsd fel az ukránokat a kurszki határon

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 550
17 433
113
Nagyjából 4 órám és több beszélgetésem ment el ennek a mai telefonhívásnak az értékelésére és őszintén mondom, hogy több kérdéssel szolgált a jövőre vonatkozóan mint válasszal.

Orosz Telegram szó szerint felrobbant és nem a jó értelemben véve. Mint az ukránok oszcillációja a zrada (árulás) és a peremoga (győzelem) közt, avagy innen látszik nagyon jól a rokonság. Nagyon sokan attól tartanak, hogyha most gyorsan, kvázi a trumpi feltételek szerint kötődne meg a béke az gyakorlatban egy orosz vereséggel érne fel.

Avagy nézzük meg összesítve mit is értenek alatta.

Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon? Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába? Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak? Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.

Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban. Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba. Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni? Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott? Van egy papírunk Trumppal, amit másnap a kukába dobhatnak?

Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)? Amennyiben Trump feltételei valósulnak meg, azzal gyakorlatilag a meglévő, amerikai központú világrend húz be magának egy győzelmi strigulát. Avagy saját feltételek helyett Putyin az amerikaiakat fogadja el és ezt nem fogja tudni magáról lemosni.

Elég csak a frontot megjártaknak mondjuk a tizedének az aktív elégedetlensége és Putyin nagyobb veszélyt kap a nyakába, mint bármikor is volt a Prigozsin zendülés idején. Főleg, ha mondjuk egy kompetensebb vezetőt találnak maguknak. Ráadásul a korábbiakban az új orosz elitet éppen az SzVO veteránokból akarták kiállítani. Akik viszont egy orosz szempontból elhamarkodott békével nem csupán elégedetlenek lesznek, hanem aktív revansra fognak vágyni. Avagy ahogy az 1905-ös vereség végső soron elvezetett 1917-hez, úgy egy nem definiálható minimális győzelem sem nézne ki másképpen, mialatt 3 év menne a kukába.

De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett. Ukrajna helyett meghalhattak a Blackrockért és a Vanguardért, hogy aztán a legújabb elképzelések szerint még migránsokat is telepítsenek be a helyükre. Még erősebb frusztráció, mint az oroszoknál, ami könnyen az Aresztovics-féle polgárháborúba torkollhat.

Európát nem is mondom, mert jó szövetségesként Washington a mi faszunkkal veri a csalánt. De Kína sem lélegezhet fel, mert Ukrajna végével minden amerikai erőforrás ellene fog irányulni. Érdekes lesz hát milyen hatással lesz ennek kapcsán Peking Moszkvára.

A jelenlegi helyzet befagyasztásával egyedül az USA nyerhet, de nagyot. Előző adminisztrációk szépen szisztematikusan egymásnak ugrasztották a testvérnépeket, a mostani meg béketeremtés címszó alatt az eredeti befektetések többszörösét nyúlhatja le altalajkincsek képében. Miközben az oroszokat és ukránokat legalább 100 évig sikerült egymás ellen hangolni.

Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában. De az sem kizárt, hogy tartós béke helyett egy Téli Háború utáni átmeneti időszakot kapunk, ami végső soron a Folytatólagos Háború modern kiadását jelentő folytatásban fog beteljesülni.

Pontosan.
Orosz most abbahagyná, az kb. olyan lenne, mint mikor nagy nehezen lehámozod a narancs héját, összekened magad vele, de végre hozzáférnél és ehetnéd, erre kiveszik a kezedből.
Több mint 2 éve bontjék fel a véelmet, és már kimerült annyira az ukrán, hogy egy áttörésben lehet gondolkozni - ezért nyeltek be annyi vért. Ezt feladni megmagyarázhatatlan lenne.
Ugyanezt irtam le sokszor, az orosz ha most abbahagyja, bukik az országa úgy, ahogy van. Egy győztessé váló háborúból csinálnának egy akkora nemzeti katasztrófát, amit nem bírna ki, és elegendő külső segitséggel megint lepadlóznának vagy 20 évre. Vagyis most fog kiderülni, hogy Putyin valóban az e, akinek mutatja magát, vagy a történelem egyik legsikeresebb kettős ügynöke.

Szóval én azt várom, hogy lesz szép nagy csinnadratta, mindenféle feltételes céldátumos megegyezés, aztán egy nagy semmi. Az USA utolsó dobása ez, mert ha az orosz fityiszt mutat, tényleg beleállhatnak az ukránba igazán (az meg kurvára nem lesz népszerű otthon, a haderő meg kell Izraelt vinni a hátán + a Csendes). Viszont akkor Kína is megteszi, ami neki a leghőbb vágya, mert amerikai forrásokat égethet messze a partjaitól (Kína legnagyobb baja, hogy be van zárva, és minden konfliktus scenario a szomszédjukban játszódik).

Érdekesség, hogy a VKS szempontjából most van a base maintenance átszervezés eredményeinek beérése. Az elmúlt fél-egy évben nagyon keményen felfuttatták a base és line maintenance apparátusukat, illetve a legtöbb nagyjavítást is elvégezték, némelyiket soron kívül, amiből nekem az jön le, hogy a gépparkjukat valami nagyobb, hosszabb dologra hozták fel ennyire. Mert a FAB dobálás az megy ugyan (abban nem is veszitenek gépet, ahogy SEAD közben sem), de érezhető volt tavaly, hogy az év vége felé kicsit visszavettek. A flotta ugye elkezdte kirepülni magát, szóval előrementek és amit lehetett nagyjavítottak, ami kb. mostanra kezd újta nagyszmú, műszakilag friss gépet visszaküldeni a betonra.
Vagyis tavaszra-nyárra valamiért kell nekik a flotta 50-70%-a tiptop üzemkész állapotban. Ebből lehet következtetni, milyen eredménye is lesz a tárgyalgatásoknak, és mit vár az orosz reálisan...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 582
26 064
113
Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon?
Valljuk be, ettől az egyébként jelenleg elég intenziv támadási tempó mellett is nagyon távol állnak az oroszok, ezt a döntéshozók is világosan látják. A jelenlegi felőrlő taktikával is évek, mire ledarálnak minden kis szutyok árkot és települést, máredig az általad emlitett célokhoz egy nagy manőverképességű erre kialakiott harcsoportra lenne szükség, ezt pedig gyak képtelenség rejtve valahol összevonni.
Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába?
Irtam példákat arra, mivel is lehetne féken tartani ilyen szándékokat. Védhatalmi státuszok nyugat és akár közép-ukrajnai régiókra, melyeket a NATO tagállamok is egyenként ratifikálnának.
Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak?
Semmi és meg is fogják tenni. Valahol ezt a jogot nem lehet elvitatni Ukrajnától, hogy védvonalat épitsen, valamint naivság azt hinni, hogy Ukrajnát nem fegyverzi fel a "nyugat", hiszen qrva nagy üzlet. Ezért mondom már az elejétől, hogy Magyarország védelmi stratégiája szempontjából nem Románia az első számú ellenség, hanem Ukrajna, bármilyen politikai változások is lesznek a közeljövőben.
Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.
Trump be fogja tartani és tartatni. A "nyugat", azaz az EU viszont 100% hogy hosszútávon nem. Mindenféle kibúvók, szankciók, támogatások, hitelek és poltikiai susmusságok mentén mindig keresni fogja a lehetőséget, hogy aláássa ezt a békét.
Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban.
Ezt ugye Te is nagyon jól tudod, hogy a "rendszerváltáskor" sem húzták szeges karóba a 'qrvákat' csak komcsikból és szocikból a legnagyobb libsik lettek...Bármennyire is napnál világosabb az ukrán vezetést és politikát átjáró államilag deklarált neonáci szellemiség ez nem fog eltűnni vezényszóra még egy esetleges teljes kapituláció okán se. Ott lesz mindenhol és csak az ukránok maguk dobhatják el, ha egyszer benő a fejük lágya...
Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba.
Kivédhetetlen történet, ezeket sosem rakod ki onnan...Ukrajna olyan nekik mint a törpöknek Ködhegység tárnái,...végtelen lehetőség, "kincsek", minden ami bármikor kellhet egy jó kis szarkveréshez.:cool:
Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni?
Meglátjuk most az üzlet mellett mennyire hallatszanak meg iylen hangok, remélem OV és SzP legalább ennyit ki tud paszirozni a felekből a jelenlegi poziciónkat kihasználva... :oops:
Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott?
Realitások.
Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)?
A világ szerintem nagyon is sokat változott. Lehet "orosz" szemmel ez még kevés, de szerintem brutális fordaulaton vagyunk túl. Nézd meg a nagy világszervezetek súlyát, mi maradt belőlük,...a BRICS bátorságát és, az EU gyengeségéet (gyakorlatilag agóniáját és halálát)...
De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett.
Neked nagyobb rálátásodnak kell lennie ezekre, pont ezért szerintem -ha jól belegondolsz- az ukránok nagy részének holtmindegy milyen békefeltételek lesznek. Azoknak, akik hazatrérnek majd a frontról, azoknak, akiknek a szeretteik, ingatlanjaik ott vesztek, azoknak szar lesz. Azok akik kimentek meg úgy sem jönnek vissza. A többség meg igazából nem sok mindent vett észre a háborúból, elbújkált 2-3 évig. Majd mindenki kap egy pártot, ami majd küzd az "igazságért" és ennyi.
Európát nem is mondom,
Mondjak azt nem is érdemes...
Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában.
Szerintem ez nem igy van. Valahol mindenki várja már a nagy lélegzetvételt. Lásd Trump telefonja után az orosz vagy akár a magyar tőzsdét. :)
Az embereknek elegük van a háborúból, hidd el. Mindig lesz olyan, akinek minden elvesztett négyzetméter fájni fog, aki karlenditéssel fog provokálni, ha orosszal találkozik, és nyilván mindig lesz, aki szerint a kárpátokig meg sem szabadott volna állni az orosznak, de a realitások mások. Ha lesz is béke -márpedig szerintem hamarosan lesz- nyilván nem fog tartani örökké, de törekedni kell majd rá! Az elejétől világos volt, hogy az ukránok nyakán olyan vezetés ül(t), ami nem Ukrajna és az ott élők érdekeit szolgálta és szolgálja.

Inkább arról tolhatnál egy jó kis cikket/videót, hogy Mo-ra nézve hol és milyen valós veszélyek leselkednek majd egy ilyen nagy változásokon áteső Ukrajnától. Mert a pénzük után futó, fegyverrel és a vereség szájizével hazatérő sebzett ukrán "sereg" keménymagja előbb utóbb ellenséget keres majd magának az szinte biztos...és én csak bizom benne, hogy a kijevi diszkóknál és villanegyedeknél messzebb nem jutnak. ;)
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 109
10 808
113
Zelenszkij nem hinném hogy valóban aggódik az ukrán népért, egyszerűen egy vezető akinek számít a népe az nem áll bele ennyire szar kilátásokkal egy nekik megnyehetetlen háborúba, végzetes demográfiai katasztófába sodorva a népét. Ehgy opportunista oroszul beszélő zsidó, aki épp az ukrán nép véréből gazdagszik, és tett szert világ hírnévre, hatalomra, de ennyi.
Kádár népe.
 
  • Vicces
Reactions: megazez and laci74

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 403
9 391
113
Nagyjából 4 órám és több beszélgetésem ment el ennek a mai telefonhívásnak az értékelésére és őszintén mondom, hogy több kérdéssel szolgált a jövőre vonatkozóan mint válasszal.

Orosz Telegram szó szerint felrobbant és nem a jó értelemben véve. Mint az ukránok oszcillációja a zrada (árulás) és a peremoga (győzelem) közt, avagy innen látszik nagyon jól a rokonság. Nagyon sokan attól tartanak, hogyha most gyorsan, kvázi a trumpi feltételek szerint kötődne meg a béke az gyakorlatban egy orosz vereséggel érne fel.

Avagy nézzük meg összesítve mit is értenek alatta.

Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon? Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába? Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak? Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.

Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban. Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba. Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni? Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott? Van egy papírunk Trumppal, amit másnap a kukába dobhatnak?

Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)? Amennyiben Trump feltételei valósulnak meg, azzal gyakorlatilag a meglévő, amerikai központú világrend húz be magának egy győzelmi strigulát. Avagy saját feltételek helyett Putyin az amerikaiakat fogadja el és ezt nem fogja tudni magáról lemosni.

Elég csak a frontot megjártaknak mondjuk a tizedének az aktív elégedetlensége és Putyin nagyobb veszélyt kap a nyakába, mint bármikor is volt a Prigozsin zendülés idején. Főleg, ha mondjuk egy kompetensebb vezetőt találnak maguknak. Ráadásul a korábbiakban az új orosz elitet éppen az SzVO veteránokból akarták kiállítani. Akik viszont egy orosz szempontból elhamarkodott békével nem csupán elégedetlenek lesznek, hanem aktív revansra fognak vágyni. Avagy ahogy az 1905-ös vereség végső soron elvezetett 1917-hez, úgy egy nem definiálható minimális győzelem sem nézne ki másképpen, mialatt 3 év menne a kukába.

De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett. Ukrajna helyett meghalhattak a Blackrockért és a Vanguardért, hogy aztán a legújabb elképzelések szerint még migránsokat is telepítsenek be a helyükre. Még erősebb frusztráció, mint az oroszoknál, ami könnyen az Aresztovics-féle polgárháborúba torkollhat.

Európát nem is mondom, mert jó szövetségesként Washington a mi faszunkkal veri a csalánt. De Kína sem lélegezhet fel, mert Ukrajna végével minden amerikai erőforrás ellene fog irányulni. Érdekes lesz hát milyen hatással lesz ennek kapcsán Peking Moszkvára.

A jelenlegi helyzet befagyasztásával egyedül az USA nyerhet, de nagyot. Előző adminisztrációk szépen szisztematikusan egymásnak ugrasztották a testvérnépeket, a mostani meg béketeremtés címszó alatt az eredeti befektetések többszörösét nyúlhatja le altalajkincsek képében. Miközben az oroszokat és ukránokat legalább 100 évig sikerült egymás ellen hangolni.

Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában. De az sem kizárt, hogy tartós béke helyett egy Téli Háború utáni átmeneti időszakot kapunk, ami végső soron a Folytatólagos Háború modern kiadását jelentő folytatásban fog beteljesülni.

Azt sem garantálja senki, hogy a maradék Ukrajna nem fog idővel atom fegyvert, vagy biológia fegyvert előállítani és revansot venni.

Egyébként nagyon durván mennek tegnap és ma a változások:
  • Zselenszkij kimondta, hogy a NATO tagságról le kell tenni.
  • Az amerikaiak kimondták, hogy az ukrán területi veszteség elkerülhetetlen.
  • Az amerikaiak kimondták, hogy írásos garanciát kérnek Ukrajnától, hogy az eddig kapott támogatásokat mindet vissza is fogják fizetni (tehát nincs ingyen ebéd, soha nem is volt).

MI ÉRTELME VOLT ENNEK A 3 ÉVNEK, ÉS TÖBB MINT 1 MILLIÓ HALOTTNAK?
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
420
2 396
93
Meglátásom szerint Trump üzletemberként gondolkodva bejelentette,hogy Amerikának mire van szüksége, mi tudja kompenzálni az eddigi anyagi kiadásokat Ukrajna vonatkozásában.
Ki szállítja le a szükséges anyagokat,az másodlagos kérdés.
Ukrajna esetében nagy előny, hogy nem kell csapatokat kivonni onnan, nem lesz második Afganisztán.
Aki az üzlet tárgyát képező ásványi kincs értékét csökkentve a háborúba befektett amerikai tőke összegével, ezen az áron tud szállitani, az lesz Ukrajna birtoklója.
Megfordult a trend.
Most már a fő cél o_O, és Kína szétválasztása, távolítása, ha ennek Ukrajna az ára, akkor az lesz az ára.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 860
9 840
113
  • Az amerikaiak kimondták, hogy írásos garanciát kérnek Ukrajnától, hogy az eddig kapott támogatásokat mindet vissza is fogják fizetni (tehát nincs ingyen ebéd, soha nem is volt).
érdekes fordulat ez a korábbi kormányzathoz képest, azok - emlékezzünk vissza - azt játszották hogy hitelnek álcáztak támogatásokat
mindenki meg volt róla győződve hogy azokat a hiteleket soha senki nem fogja visszafizetni, a hitelek majd idővel leíródnak, realizálva a tényt hogy nem volt semmiféle hitel az egy támogatás volt
ez a mostani csapat meg megfordítja és feje tetejére állítja az egész sztorit, és hitellé minősíti át a deklarált támogatásokat is, behajt mindent az ukránokon ami behajtható
kérdés mi is az az ukrán vagyon ami ott értéket képvisel, mert a ritkaföldfémes sztori nagyon gyenge lábakon áll, százmilliárd dolláros nagyságrendben viszont fel se sejlik semmi más....
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 688
38 948
113
Az ukránok teljes erővel ássák el magukat a közvélemény szemében....
Erre mi a magyarázat?
Útelzáródás...
Valaki beröffentette az eszkalátort.
Kő egy csapat...
Geran...