[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

Szóval lehet hogy mégis nagyobb kaliber kéne? :) 30-as ellen védi mindenki az IFV-jét. Persze csak szemből. Talán ezért szerelik fel 50-essel meg 57-essel az amerikaik és az oroszok az új IFV-jüket. Persze az is igaz, hogy a 30-shoz több lőszer fér és kb könnyű páncélosok ellen kéne csak a nagyobb kaliber elsősorban. Persze azért még kérdés, hogy miért nem 35-ös lett. Mi az érv a 30-as mellette. Vagy hogy miért nem nagyobb.
Ugyanaz mint az 556-os mellett.

Egyik sem lessz tökèletes.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and beta
Szóval lehet hogy mégis nagyobb kaliber kéne? :) 30-as ellen védi mindenki az IFV-jét. Persze csak szemből. Talán ezért szerelik fel 50-essel meg 57-essel az amerikaik és az oroszok az új IFV-jüket. Persze az is igaz, hogy a 30-shoz több lőszer fér és kb könnyű páncélosok ellen kéne csak a nagyobb kaliber elsősorban. Persze azért még kérdés, hogy miért nem 35-ös lett. Mi az érv a 30-as mellette. Vagy hogy miért nem nagyobb.
  1. Mert még nem volt kifejlesztve, amikor megrendeltük (csak beetetés volt a 35-ös)
  2. Így írták meg követelményként derék haderőtervezőink.
 
Szóval lehet hogy mégis nagyobb kaliber kéne? :) 30-as ellen védi mindenki az IFV-jét. Persze csak szemből. Talán ezért szerelik fel 50-essel meg 57-essel az amerikaik és az oroszok az új IFV-jüket. Persze az is igaz, hogy a 30-shoz több lőszer fér és kb könnyű páncélosok ellen kéne csak a nagyobb kaliber elsősorban. Persze azért még kérdés, hogy miért nem 35-ös lett. Mi az érv a 30-as mellette. Vagy hogy miért nem nagyobb.
Az oroszok "új" IFV-je a Manul, ott pedig maradnak a 30mm-es gépágyúnál.
A 35-ös jóval nagyobb mint a 30-as. Igazából az 50mm-es lőszer közelebb van a 35mm-eshez, mint a 35mm-es a 30mm-eshez.
A 30mm-es az 30x173-as. A 35mm-es az 35x228-as, az 50mm-es pedig 50x228-as. Persze energában nem, de most méretről van szó.
 
Az oroszok "új" IFV-je a Manul, ott pedig maradnak a 30mm-es gépágyúnál.
A 35-ös jóval nagyobb mint a 30-as. Igazából az 50mm-es lőszer közelebb van a 35mm-eshez, mint a 35mm-es a 30mm-eshez.
A 30mm-es az 30x173-as. A 35mm-es az 35x228-as, az 50mm-es pedig 50x228-as. Persze energában nem, de most méretről van szó.
Sőt, emlékeim szerint a bushmaster 50ese esetében a hüvely átmérője is egyezik a 35ossel (kisebb vagy nincs is nyakazas?) tehát meglehetősen könnyen átjárható.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Ocses
35-ös talán jobb volna, de amikor mi rendeltük a lynxet még senki se rendelt nagyon 35-öst igy akkor jobb döntés volt a 30-as a többiből meg túl kevés lőszert lehet bemálházni
Valoszinuleg jelenleg a már mindenképp a 35mm a jobb választás (tuzero optimalizálás, jövőbeli fejlesztés), viszont akkor a 30mm volt a kockázatkerülő választás.
Sőt , logisztikai szempontból még talán most is az.
Probléma, hogy a wotan projektről semmi hir, simán lehet, hogy érdeklődés hiányában megdöglött, bár én még reménykedem, hátha lesz l hetoseg atfegyverzesre....de kicsi az esély.
 
Sőt, emlékeim szerint a bushmaster 50ese esetében a hüvely átmérője is egyezik a 35ossel (kisebb vagy nincs is nyakazas?) tehát meglehetősen könnyen átjárható.
Konkrétan az 50-es egy megnövelt átmérőjű 35mm-es lőszer.
Piros a 30mm-es, zöld a 35mm-es és kék az 50mm-es.
4b88bf2782a5da8cfb2e89c387460d2026ba829cynjmgfajm.jpg
 
Akkoriban mi volt a vita vége?
Nem volt vége. Mindenki tolta a saját véleményét.

Németország, Magyarország, Csehország, Lengyelország a 30 mm-t választotta, a szlovákok 35 mm-t.

Általában egy láncos IFV harckocsikkal együtt harcol, ami ellen nem elég a 30 mm, az ellen ott a harckocsi 120-as lövege.
 
Probléma, hogy a wotan projektről semmi hir, simán lehet, hogy érdeklődés hiányában megdöglött, bár én még reménykedem, hátha lesz l hetoseg atfegyverzesre....de kicsi az esély.
A Wotan Mk35 néven fent van az RM kínálatában - hogy valójában mennyire működik megbízhatóan az más kérdés...RM-ről lévén szó valszeg messze nem tökéletes még. Majd ha valaki megveszi akkor befejezik.

 
Nem volt vége. Mindenki tolta a saját véleményét.

Németország, Magyarország, Csehország, Lengyelország a 30 mm-t választotta, a szlovákok 35 mm-t.

Általában egy láncos IFV harckocsikkal együtt harcol, ami ellen nem elég a 30 mm, az ellen ott a harckocsi 120-as lövege.

Meg hát az IFV-ken azért van ATGM is, hogy kezelje a hk problémát. Igazán az űrméretet más IFV védettségével vetettem össze. Legtöbb IFV 30 milit bír szemből. Így előny ha van nagyobb.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Rferi66
Meg hát az IFV-ken azért van ATGM is, hogy kezelje a hk problémát. Igazán az űrméretet más IFV védettségével vetettem össze. Legtöbb IFV 30 milit bír szemből. Így előny ha van nagyobb.
A legtöbb IFV a 30 mm-es AP meg APDS lövedékeket állja szemből - az orosz BMP-k meg BTR-ek még ezt sem!
A Lynxekhez használt APFSDS-T lőszerek 100+ mm RHA átütő képességükkel elég sokáig elegendőek lesznek IFV-k ellen. Majd kb. 20 év múlva lesz egy ugrade-program és akkor át lehet őket szerelni 35-re vagy 50-re - ami akkor épp korszerű és elterjedt lesz.
 
A legtöbb IFV a 30 mm-es AP meg APDS lövedékeket állja szemből - az orosz BMP-k meg BTR-ek még ezt sem!
A Lynxekhez használt APFSDS-T lőszerek 100+ mm RHA átütő képességükkel elég sokáig elegendőek lesznek IFV-k ellen. Majd kb. 20 év múlva lesz egy ugrade-program és akkor át lehet őket szerelni 35-re vagy 50-re - ami akkor épp korszerű és elterjedt lesz.
Nem a pancelatutes az a lsodleges szempont.
Nagyobb lovedektest, több robbanóanyag és több hely gyujtonak, azaz nagyobb bumm és olcsóbban programozható.
Na meg jobb a pancelatutes is :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Nem a pancelatutes az a lsodleges szempont.
Nagyobb lovedektest, több robbanóanyag és több hely gyujtonak, azaz nagyobb bumm és olcsóbban programozható.
Na meg jobb a pancelatutes is :)
Robbanó ill. pusztító hatásban annyira nincs nagy különbség a 30 és 35 között - legalábbis az RM lőszereknél. Egyikben sincs számottevő robbanó anyag. A 30-asban kb. fél gramm van...
A 50-es ami lényegesen ütősebb...
 
Robbanó ill. pusztító hatásban annyira nincs nagy különbség a 30 és 35 között - legalábbis az RM lőszereknél. Egyikben sincs számottevő robbanó anyag. A 30-asban kb. fél gramm van...
A 50-es ami lényegesen ütősebb...
Hei? Csak mert 35 esetén az kb 100g, 30ast meg az istennek nem találom, de tuti nem fél gramm.
 
Hei? Csak mert 35 esetén az kb 100g, 30ast meg az istennek nem találom, de tuti nem fél gramm.
Ne keverjük a lőszertípusokat. A 30x173mm-es ABM/KETF lőszerben csak 0,5g robbanóanyag van, mert semmi más célja nincs a robbanóanyagnak mint az, hogy szétvesse a lövedék testét. A wolframgolyók mozgási energiájukat nem a robbanástól, hanem a lövedék sebeségétől kapják. A 30x173mm-es HEI-T repeszrombpló lőszerben van nagyjából 29g robbanóanyag és itt már az a célja a robbanóanyagnak, hogy hozzájáruljon a pusztítóerőhöz és gömbszerű szórást biztosítson a repeszeknek.
A 35x228 ABM/KETF lőszerben 1g robbanóanyag van, pontosan azért amiért a 30mm-es kistesójában. Ellenben a 35x228mm-es HEI-T lőszerben már 43,5g robbanóanyag van pont azért amiért a 30mm-es kistesójában.