De, így van, de Putyin és az ukránok együttműködhettek a szakik (ill. Duginék) megtévesztésében, mert mind az ukránok, mind pedig Putyin érdeke volt a szakadárok lefegyverzése, és a harcok beszüntetése Kelet-Ukrajnában.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De, így van, de Putyin és az ukránok együttműködhettek a szakik (ill. Duginék) megtévesztésében, mert mind az ukránok, mind pedig Putyin érdeke volt a szakadárok lefegyverzése, és a harcok beszüntetése Kelet-Ukrajnában.
Túl sokat lovagoltok a témán. Bárki lelőhette, kb soha nem tudjuk meg, az a vizsgálati eredmény meg borítékolható volt. Lelőhették a szakadárok, mert valami mást céloztak be ami (már) nem volt ott pl egy ukrán vadászbombázót vagy mert annak hitték. Lényeg, hogy nem volt érdekük egy civil gép lelövése és nekik semmiképpen nem jött jól ez. Lelőhették az ukránok vagy mert orosz gépre / szaki gépre vadásztak vagy mert kellett nekik, hogy rossz fényben tűntessék fel a szakadárokat. Meg lelőhette valaki más, de arra kisebb esélyt adok. Ezek a lehetőségek, hogy mi lesz azt soha nem tudjuk meg nagy valószínűséggel, a vizsgálati nyilatkozat meg annyit ér, mint a papír amire nyomtatták és max tüzelőnek vagy kitörülni jó, Amire én emlékszem, hogy a flightradaron a gépnek volt egy egyenes útvonala amin éles balra fordulást tett aztán ment egy kicsit ami után éles jobbra forduló tett és folytatta egyenesen az utat az eredeti irányban csak kicsit arrébb. Pár órával később a flightradaron az útvonal teljesen egyenes volt a fordulók nélkül, tehát valamit próbálnak másképp beállítani és bizonyon infókat eltűntetni.
T
Törölt tag
Guest
Nem módosították a gép útvonalát az ukránok. Ennek az álhírnek az orosz védelmi minisztérium hamisított radarképe ágyazott meg. Viszont a napokban mutattak egy másik radarképet amin már nyílegyenes az útvonal.
De nem kell az orosz hazugságokra hagyatkozni, a járat teljes kommunikációja nyilvános és abból kiderül, hogy senki sem módosította az útvonalukat.
Így oké. Ezt kellet volna leírni eredetileg is, legfeljebb ennél némileg tömörebben.
Ez a lényeg. Ebben én is egyetértek.
(De számomra akkor is a Putyin gépét akarhatták lelőni verzió magyarázza meg, hogy miért lőttek magasan haladó gépre. Ugyanis normális ember nem tüzel, ha a célpont akár utasszállító gép is lehet. De Putyin gépe utasszállító gép. Így már stimmt. És ettől függetlenül, a maláj gép lelövése még ebben az esetben is fiaskó volt és semmiképp nem lehetett szándékos!)
Így oké. Ezt kellet volna leírni eredetileg is, legfeljebb ennél némileg tömörebben.
Ok, bocsánat
Ok. Emlékeim szerint vannak adatok a Buk TELAR radarjáról, annak idején (2014-ben) kerestem és találtam is és az bizony 2D-s. De később utánanézek.
De egyébként nem értem, miért olyan nagy dolog ez a magasság-mérés?
Cél távolsága: D = ct / 2,
ahol t a kisugárzás és a céltárgytól való visszaérkezés között eltelt idő. 1/2 szorzó amiatt, mert az oda-vissza út duplája a távolságnak.
A cél földhöz viszonyított magassága:
H = D sin epszilon + D^2 / (2R)
ahol D a cél távolsága, epszilon a célhelyszög, D^2 / (2R) pedig a Föld görbületéből adódó korrekció, ahol R = 8500 km.
Cél távolsága: D = ct / 2,
ahol t a kisugárzás és a céltárgytól való visszaérkezés között eltelt idő. 1/2 szorzó amiatt, mert az oda-vissza út duplája a távolságnak.
A cél földhöz viszonyított magassága:
H = D sin epszilon + D^2 / (2R)
ahol D a cél távolsága, epszilon a célhelyszög, D^2 / (2R) pedig a Föld görbületéből adódó korrekció, ahol R = 8500 km.
A
altx
Guest
ez mint szep es jo, csak egyet kihagytal, az AN26 ami par napal a malaj gep elot lett lelove, sokkal magasabban repult mint amit eler egy manpads.
ha megnezed a sztrelkov irasat a loloves utan, ott van a malaj gep temaba, o azt hitte hogy ujbol egy uki teherszaloto gep eset le.
szoval volt celpont ami 10km magossagon repul.
az ukik ott basz@k el, hogy a teherszalito gep leloves utan, nem zartak le a legteret.
na most, ezt nemtom hogy a repulotarsasagok hogy kezelik, most nezztem sziria fele es a legtobb gep kikeruli, de van par bator aki repul sziria felet.
szrintem itt, nem csak az ukikat,szakadarokat,ruszkikat, amcsikat kell valaszra kerni hanem a malaj rapulotarsasagot is, kulonosen ha tudjuk hogy elvesztettek mar egy gepet ami korul sok minden nagyon, de nagyon furcsa.
jo mondta itt valaki, lehet soha nem tudjuk meg pontosan mi volt.
Módosították. Én lementettem a flightradar képét Donyeckre és az MH-17-re vonatkozóan, 2 hétre visszamenőleg. Azon a napon, a lelövése napján teljesen eltérő útvonalon haladt a az MH-17-es járat.
A képet bevághatnád ide, pár azelőtti útvonalat meg az aznapit. Nekem sajnos nem volt annyi eszem, hogy csináljak egy printscreent, franc gondolta, hogy meghamisítják pár órára rá.
Semmilyen gépé nem ismert ennyire, mindegyik azt hiszem 15 perces késleltetéssel van pont azért, hogy rakétát ne lehessen ez alapján rávezetni.
Ezekben mind igazad van, de egy 12 km magasan repülő célpont akkor is gyanús kellett, hogy legyen.
Ráadásul!
1) Ráadásul, áthoztak volna-e magányos BUK TELAR-t Oroszo.-ból mindössze egy (vagy több) csapatszállító gép lelövéséért?
2) Ha valóban csapatszállító gép lelövésére küldték volna át Oroszo.-ból a BUK TELAR-t, miért nem adtak hozzá keresőradaros egységet is? Hogy nehogy elcsesszék?
Válaszaim:
1) Nem, itt sokkal értékesebb célpont kellett, hogy legyen (Putyin gépe).
2) Azért nem adtak hozzá keresőradart, mert a magányos BUK TELAR-t titokban köthették el valakik Oroszo.-ból. Továbbá, titokban akarták át (és vissza) csempészni a határon, ezért sem kockáztatták, hogy egy teljes rendszert vigyenek át. Gondolták elég lesz a TELAR is. Ez egy MAGÁNAKCIÓ volt.
Én is így tudom. Akkor viszont mire föl várták Duginék, vagy bárki? Nem kéne ezt a szálat kivonni az ügyből?
Szerintem nem nyilvános forrásból szerezhették a repülési útvonalat. Ráadásul, ha Putyin csalta lépre az őt megmerényelni szándékozókat, akkor meglehettek az infói, hogy merre fog pontosan repülni a maláj gép. És akár még ebben Kijev is együttműködhetett Putyinnal!