[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Semmilyen gépé nem ismert ennyire, mindegyik azt hiszem 15 perces késleltetéssel van pont azért, hogy rakétát ne lehessen ez alapján rávezetni.

Szerintem nem nyilvános forrásból szerezhették a repülési útvonalat. Ráadásul, ha Putyin csalta lépre az őt megmerényelni szándékozókat, akkor meglehettek az infói, hogy merre fog pontosan repülni a maláj gép. És akár még ebben Kijev is együttműködhetett Putyinnal!
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 833
30 928
113
Én is így tudom. Akkor viszont mire föl várták Duginék, vagy bárki? Nem kéne ezt a szálat kivonni az ügyből?
Útvonalat mondjuk ez alapján tervezhetsz, hogy hol fog felbukkanni. Méred a sebességét, nézed az irányt, megnézed, hogy hol lenne 15 pec mólva és ott keresgélsz.
A Putyon gépe dolog nekem elég hihetetlen. Elsősorban nem hiszem, hogy egy BUK egyáltalán csak meg tudja közelíteni a gépét. Tökéletesen ismerik ezeket a fegyvereket, ellene biztosan fel van készítve. Egy halott Putyin meg hozott volna magával egy élő Sojgu-t, aki teljes lakossági támogatást élvezne, és akinek a segge alatt annyi fegyver van, hogy jó esetben a magyar határnál állna meg egy héten belűl.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nyilvános a teljes kommunikáció az MH17 és az ukrán légi irányítás között. Semmilyen pályamódosítást nem kértek a géptől. A gép kezdeményezett egyszer pályamódosítást, hogy elkerüljön egy vihart és az irányítás engedélyezte.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 833
30 928
113
Szerintem nem nyilvános forrásból szerezhették a repülési útvonalat. Ráadásul, ha Putyin csalta lépre az őt megmerényelni szándékozókat, akkor meglehettek az infói, hogy merre fog pontosan repülni a maláj gép. És akár még ebben Kijev is együttműködhetett Putyinnal!
Ez már nekem sok, hogy Putyin rávezesse az ukrán légvédelmi rakétát a maláj gépre, fpleg, hogy ezzel nem nyert semmit csak vesztett. Tudom, hogy nem minden olyan egyszerű, de nem is annyira bonyolult.
 
A

altx

Guest
Ezekben mind igazad van, de egy 12 km magasan repülő célpont akkor is gyanús kellett, hogy legyen.

Ráadásul!

1) Ráadásul, áthoztak volna-e magányos BUK TELAR-t Oroszo.-ból mindössze egy (vagy több) csapatszállító gép lelövéséért?

2) Ha valóban csapatszállító gép lelövésére küldték volna át Oroszo.-ból a BUK TELAR-t, miért nem adtak hozzá keresőradaros egységet is? Hogy nehogy elcsesszék?

Válaszaim:

1) Nem, itt sokkal értékesebb célpont kellett, hogy legyen (Putyin gépe).

2) Azért nem adtak hozzá keresőradart, mert a magányos BUK TELAR-t titokban köthették el valakik Oroszo.-ból. Továbbá, titokban akarták át (és vissza) csempészni a határon, ezért sem kockáztatták, hogy egy teljes rendszert vigyenek át. Gondolták elég lesz a TELAR is. Ez egy MAGÁNAKCIÓ volt.


1. jozan esz azt mondja megelozes...kepzeld el, tamogatsz egy felkelo csoportot, es nem men nekik jol, az ellensegnek van egy fegyvere ami pusztitja az embereidet.
mit csinalsz? segitesz nekik ugy, hogy elrendezo par olyan fenyegeto fegyvert, mert TUDOD hogy akkor az ellenfel nem fogja hasznalni mert nagy a vesztesseg lehetosege.


2. ha titokban segitesz valakinek akkor nem egy egyesz hadsereget adsz neki oda, mert az nagyon feltuno lenne.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
A képet bevághatnád ide, pár azelőtti útvonalat meg az aznapit. Nekem sajnos nem volt annyi eszem, hogy csináljak egy printscreent, franc gondolta, hogy meghamisítják pár órára rá.

2014 JÚL 06

Flightaware_JUL06_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 07

Flightaware_JUL07_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 08

Flightaware_JUL08_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 09

Flightaware_JUL09_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 10

Flightaware_JUL10_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 11

Flightaware_JUL11_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 12

Flightaware_JUL12_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 13

Flightaware_JUL13_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 14

Flightaware_JUL14_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 15

Flightaware_JUL15_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 16

Flightaware_JUL16_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 17

Flightaware_JUL17_1_www.kepfeltoltes.hu_.png


2014 JÚL 17 nagyítva

Flightaware_JUL17_2_www.kepfeltoltes.hu_.png


A lényeg:

1) normál esetben az Azovi-tenger felett repült

2) JÚL 12-15 között eltért délre

3) JÚL 16-án már megint a megszokott módon az Azovi-tenger felett repült

4) JÚL 17-én repült egyedül olyan északra (Donyeck fölé), hogy az Azovi-tengert már nem is érintette

Putyin pont ezen a napon utazott haza a dél-amerikai körútjáról:

https://www.rt.com/business/173520-putin-latin-america-deals/
 
  • Tetszik
Reactions: joker

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Útvonalat mondjuk ez alapján tervezhetsz, hogy hol fog felbukkanni. Méred a sebességét, nézed az irányt, megnézed, hogy hol lenne 15 pec mólva és ott keresgélsz.
A Putyon gépe dolog nekem elég hihetetlen. Elsősorban nem hiszem, hogy egy BUK egyáltalán csak meg tudja közelíteni a gépét. Tökéletesen ismerik ezeket a fegyvereket, ellene biztosan fel van készítve. Egy halott Putyin meg hozott volna magával egy élő Sojgu-t, aki teljes lakossági támogatást élvezne, és akinek a segge alatt annyi fegyver van, hogy jó esetben a magyar határnál állna meg egy héten belűl.

PONT EZT AKARTÁK DUGINÉK!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Nem mintha látnám ennek a vitának bármi értelmét, de azért van egy kérdésem: az elnöki gépek útvonala mióta ismert olyan szinten kívülállók számára, hogy időpont / GPS koordináta?

Akik Putyin gépét le akarhatták lőni, nem kívülállók, hanem volt KGB-sek. Ha Putyin ismerte a tervüket, dezinformálhatta őket, valójában véve a maláj gép repülési útvonalát adva meg nekik. Aztán a maláj gépet már csak rá kellett állítani erre az útvonalra júl. 17-én.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 293
68 388
113
Legalább kimaszkolták volna mielőtt lefestik a kapaszkodót.... Gondolom innét kezdve az összeszerelés minősége se különb.
CtIwd4jXYAA2IgH.jpg
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 014
1 621
113
Hát nem éppen off. Az, hogy ki miért (és milyen mögöttes belharcok miatt) lőtte le az MH-17-et az egyáltalán nem off Ukrajna szempontjából.

Legalábbis nem jobban, mint a te fakitermeléses híreid.


A fakitermelés fontos, mert közeleg a tél. Irtózatos árak vannak a fizetéshez képest. Egy Kamaz (kb 12 köbméter (attól függ mennyire van megrakva)) 5500 hrivnya. A szomszédomnak aki nyugdíjas és magában van kb. ennyi kel egy télre. A nyugdíja meg nem éri el a 2000 hrivnyát egy hónapban. És alig lehet fát vásárolni, mert a java exportra megy és inkább oda termelnek.
Más fentebb írt ha jól emlékszem valaki, hogy jövőre 2% nő a GDP Ukrajnában. Van valakinek összefoglaló elemzése az Ukrán gazdaságról? Olyan kérdésekre szeretnék választ kapni: mekkorát csökkent a GDP a Majdan óta? Melyik ipari ágazat az ami növekedésnek indult? Fenntartható e a növekedés vagy legalább a stagnálás?
Ugyanis ha jól emlékszem a GDP java a keleti részen képződött. Ezen üzemek java orosz piacra termelt. Bányászat és a gépgyártás egy része kiesett (hisz pl. az MTZ traktormotor csak a FÁK tagországaiban eladható nem Franciaországba, stb.). A mezőgazdaág jól működne(ik), de a termékek java nem eladható az EU-ban, hisz a magyar mezőgazdaságot is vissza kellett fejleszteni, hogy felvegyék az EU-ba, a nyugati gazdák miatt. Turizmus szintén nem szárnyal a bizonytalan helyzet miatt. A hadiipar felfutott, de a haza igények kielégítése után kérdéses mennyi megrendelést kap külföldről. Sok technológiai transzfer kellene és persze pénz.
A legnagyobb gond a munkaképes lakosság elvándorlása. A Majdan előtt is kb. 5-7 millióra tették a külföldön dolgozók számát a kutatások. Manapság még többen vannak kint. Ha kiviszik a családjukat is összeomlik az ország demográfiailag. Hisz ha több a nyugdíjas és egyéb segyélyezett lakos, mint a dolgozó, az nagy hiány a költségvetésben. Ha a költségvetés bebukik, nem kapnak milliók fizetést és nyugdíjt, összeroppan az állam. Szerintem. Jelenleg is hitelekből működik az egész hétről hétre. De lehet valaki jobban látja és elmagyarázza. Előre is köszönöm.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/09/30/por...iahoz-hasonlo-buntettek-megismetlodese-ellen/
"Semmi biztosíték nincs arra, hogy a Babij Jar-i tragédia nem ismétlődhet meg újra bárhol a világon – jelentette ki Petro Porosenko ukrán elnök csütörtökön a második világháború egyik legnagyobb tömegmészárlásának 75-ik évfordulóján a kijevi Babij Jar emlékparkban megrendezett megemlékezésen...
...Bármilyen rezsim, amely nem tiszteli az emberek jogait és szabadságát, az egész emberiség számára jelent veszélyt, Erkölcsi kötelességünk ezért megakadályozzuk az emberiség és az emberiesség elleni bűntetteket” – hangoztatta beszédében az ukrán elnök..."
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 990
12 026
113
Nem módosították a gép útvonalát az ukránok. Ennek az álhírnek az orosz védelmi minisztérium hamisított radarképe ágyazott meg. Viszont a napokban mutattak egy másik radarképet amin már nyílegyenes az útvonal.

De nem kell az orosz hazugságokra hagyatkozni, a járat teljes kommunikációja nyilvános és abból kiderül, hogy senki sem módosította az útvonalukat.

ulippo, ez hihetetlen. Te magad vagy a szent kinyilatkoztatas, igy az a hamis radarkep amire Te azt mondod. Mibol gondolod, hogy epp az orosz radarkep a hamisitott? Ha az a hamisitott miert nem cafoltak meg rogton? Miert kellett a mostanig varni a masik rradarkeppel? Persze neked konnyu, te nem teszel fel kerdeseket, ha azt mondjak neked ez a valos radarkep, akkor nem kerdezel, csak leirod. Mi tartott eddig, hogy egyenes vonalu radarkepet mutassanak?
 

neptun892

Well-Known Member
2016. augusztus 13.
304
484
63
http://karpathir.com/2016/09/30/por...iahoz-hasonlo-buntettek-megismetlodese-ellen/
"Semmi biztosíték nincs arra, hogy a Babij Jar-i tragédia nem ismétlődhet meg újra bárhol a világon – jelentette ki Petro Porosenko ukrán elnök csütörtökön a második világháború egyik legnagyobb tömegmészárlásának 75-ik évfordulóján a kijevi Babij Jar emlékparkban megrendezett megemlékezésen...
...Bármilyen rezsim, amely nem tiszteli az emberek jogait és szabadságát, az egész emberiség számára jelent veszélyt, Erkölcsi kötelességünk ezért megakadályozzuk az emberiség és az emberiesség elleni bűntetteket” – hangoztatta beszédében az ukrán elnök..."
Ők tudják, már elkezdték Donbasszban....
 
  • Tetszik
Reactions: cinikus

neptun892

Well-Known Member
2016. augusztus 13.
304
484
63
Ezekben mind igazad van, de egy 12 km magasan repülő célpont akkor is gyanús kellett, hogy legyen.

Ráadásul!

1) Ráadásul, áthoztak volna-e magányos BUK TELAR-t Oroszo.-ból mindössze egy (vagy több) csapatszállító gép lelövéséért?

2) Ha valóban csapatszállító gép lelövésére küldték volna át Oroszo.-ból a BUK TELAR-t, miért nem adtak hozzá keresőradaros egységet is? Hogy nehogy elcsesszék?

Válaszaim:

1) Nem, itt sokkal értékesebb célpont kellett, hogy legyen (Putyin gépe).

2) Azért nem adtak hozzá keresőradart, mert a magányos BUK TELAR-t titokban köthették el valakik Oroszo.-ból. Továbbá, titokban akarták át (és vissza) csempészni a határon, ezért sem kockáztatták, hogy egy teljes rendszert vigyenek át. Gondolták elég lesz a TELAR is. Ez egy MAGÁNAKCIÓ volt.

A magányos BUK kilövő egység önmagában nem lehetett képes lelőni egy repülőt. Ehhez kell a kereső és célkövető radar, valamint a parancsnoki egység. A rakétában lévő rávezető radar a cél befogására nem alkalmas, nagyon szűk a sugárzási karakterisztikája.
Porosenko két héttel az eset előtt jelentette be, hogy az orosz határt légvédelemmel lezárták, mivel minden ukrán repülő lelövésekor orosz repülőgépeket vizionáltak. Érdekes módon ez a bejelentés eltűnt az internetről.
Nem hihető, hogy Putyin biztonsági szolgálata egyáltalán az ukrajnai átrepülést választotta volna, mivel az ukránok már több kormánygéppel kekeckedtek, nem engedélyezték az átrepülést. Nem hiszem, hogy Putyin egy ilyen visszautasítást egyáltalán megkockáztatott volna.
Az esetleges Dugini ellenzék sem lehet olyan hülye, hogy egy térben és időben nem azonosított, feltételezett célra lőnének, ráadásul olyanra, amelynek az útvonala éppen elkerüli Oroszországot.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and cinikus