[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[joker]

Én is így tudom. Akkor viszont mire föl várták Duginék, vagy bárki? Nem kéne ezt a szálat kivonni az ügyből?

Útvonalat mondjuk ez alapján tervezhetsz, hogy hol fog felbukkanni. Méred a sebességét, nézed az irányt, megnézed, hogy hol lenne 15 pec mólva és ott keresgélsz.
A Putyon gépe dolog nekem elég hihetetlen. Elsősorban nem hiszem, hogy egy BUK egyáltalán csak meg tudja közelíteni a gépét. Tökéletesen ismerik ezeket a fegyvereket, ellene biztosan fel van készítve. Egy halott Putyin meg hozott volna magával egy élő Sojgu-t, aki teljes lakossági támogatást élvezne, és akinek a segge alatt annyi fegyver van, hogy jó esetben a magyar határnál állna meg egy héten belűl.

 

[Törölt tag]

Nyilvános a teljes kommunikáció az MH17 és az ukrán légi irányítás között. Semmilyen pályamódosítást nem kértek a géptől. A gép kezdeményezett egyszer pályamódosítást, hogy elkerüljön egy vihart és az irányítás engedélyezte.

 

[joker]

Szerintem nem nyilvános forrásból szerezhették a repülési útvonalat. Ráadásul, ha Putyin csalta lépre az őt megmerényelni szándékozókat, akkor meglehettek az infói, hogy merre fog pontosan repülni a maláj gép. És akár még ebben Kijev is együttműködhetett Putyinnal!

Ez már nekem sok, hogy Putyin rávezesse az ukrán légvédelmi rakétát a maláj gépre, fpleg, hogy ezzel nem nyert semmit csak vesztett. Tudom, hogy nem minden olyan egyszerű, de nem is annyira bonyolult.

 

[altx]

Ezekben mind igazad van, de egy 12 km magasan repülő célpont akkor is gyanús kellett, hogy legyen.

Ráadásul!

1) Ráadásul, áthoztak volna-e magányos BUK TELAR-t Oroszo.-ból mindössze egy (vagy több) csapatszállító gép lelövéséért?

2) Ha valóban csapatszállító gép lelövésére küldték volna át Oroszo.-ból a BUK TELAR-t, miért nem adtak hozzá keresőradaros egységet is? Hogy nehogy elcsesszék?

Válaszaim:

1) Nem, itt sokkal értékesebb célpont kellett, hogy legyen (Putyin gépe).

2) Azért nem adtak hozzá keresőradart, mert a magányos BUK TELAR-t titokban köthették el valakik Oroszo.-ból. Továbbá, titokban akarták át (és vissza) csempészni a határon, ezért sem kockáztatták, hogy egy teljes rendszert vigyenek át. Gondolták elég lesz a TELAR is. Ez egy MAGÁNAKCIÓ volt.

1. jozan esz azt mondja megelozes...kepzeld el, tamogatsz egy felkelo csoportot, es nem men nekik jol, az ellensegnek van egy fegyvere ami pusztitja az embereidet.
mit csinalsz? segitesz nekik ugy, hogy elrendezo par olyan fenyegeto fegyvert, mert TUDOD hogy akkor az ellenfel nem fogja hasznalni mert nagy a vesztesseg lehetosege.


2. ha titokban segitesz valakinek akkor nem egy egyesz hadsereget adsz neki oda, mert az nagyon feltuno lenne.

 

[haubagoi]

A képet bevághatnád ide, pár azelőtti útvonalat meg az aznapit. Nekem sajnos nem volt annyi eszem, hogy csináljak egy printscreent, franc gondolta, hogy meghamisítják pár órára rá.

2014 JÚL 06

2014 JÚL 07

2014 JÚL 08

2014 JÚL 09

2014 JÚL 10

2014 JÚL 11

2014 JÚL 12

2014 JÚL 13

2014 JÚL 14

2014 JÚL 15

2014 JÚL 16

2014 JÚL 17

2014 JÚL 17 nagyítva

A lényeg:

1) normál esetben az Azovi-tenger felett repült

2) JÚL 12-15 között eltért délre

3) JÚL 16-án már megint a megszokott módon az Azovi-tenger felett repült

4) JÚL 17-én repült egyedül olyan északra (Donyeck fölé), hogy az Azovi-tengert már nem is érintette

Putyin pont ezen a napon utazott haza a dél-amerikai körútjáról:

https://www.rt.com/business/173520-putin-latin-america-deals/

 

[haubagoi]

Útvonalat mondjuk ez alapján tervezhetsz, hogy hol fog felbukkanni. Méred a sebességét, nézed az irányt, megnézed, hogy hol lenne 15 pec mólva és ott keresgélsz.
A Putyon gépe dolog nekem elég hihetetlen. Elsősorban nem hiszem, hogy egy BUK egyáltalán csak meg tudja közelíteni a gépét. Tökéletesen ismerik ezeket a fegyvereket, ellene biztosan fel van készítve. Egy halott Putyin meg hozott volna magával egy élő Sojgu-t, aki teljes lakossági támogatást élvezne, és akinek a segge alatt annyi fegyver van, hogy jó esetben a magyar határnál állna meg egy héten belűl.

PONT EZT AKARTÁK DUGINÉK!

 

[haubagoi]

Nem mintha látnám ennek a vitának bármi értelmét, de azért van egy kérdésem: az elnöki gépek útvonala mióta ismert olyan szinten kívülállók számára, hogy időpont / GPS koordináta?

Akik Putyin gépét le akarhatták lőni, nem kívülállók, hanem volt KGB-sek. Ha Putyin ismerte a tervüket, dezinformálhatta őket, valójában véve a maláj gép repülési útvonalát adva meg nekik. Aztán a maláj gépet már csak rá kellett állítani erre az útvonalra júl. 17-én.

 

[karpatalja]

Azt hittem, h kitört a háború, és meg észre sem vettem. Annyi az Off comment.

 

[haubagoi]

Azt hittem, h kitört a háború, és meg észre sem vettem. Annyi az Off comment.

Hát nem éppen off. Az, hogy ki miért (és milyen mögöttes belharcok miatt) lőtte le az MH-17-et az egyáltalán nem off Ukrajna szempontjából.

Legalábbis nem jobban, mint a te fakitermeléses híreid.

 

[Python]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[antigonosz]

Legalább kimaszkolták volna mielőtt lefestik a kapaszkodót.... Gondolom innét kezdve az összeszerelés minősége se különb.

 

[12delta]

Hát nem éppen off. Az, hogy ki miért (és milyen mögöttes belharcok miatt) lőtte le az MH-17-et az egyáltalán nem off Ukrajna szempontjából.

Legalábbis nem jobban, mint a te fakitermeléses híreid.

A fakitermelés fontos, mert közeleg a tél. Irtózatos árak vannak a fizetéshez képest. Egy Kamaz (kb 12 köbméter (attól függ mennyire van megrakva)) 5500 hrivnya. A szomszédomnak aki nyugdíjas és magában van kb. ennyi kel egy télre. A nyugdíja meg nem éri el a 2000 hrivnyát egy hónapban. És alig lehet fát vásárolni, mert a java exportra megy és inkább oda termelnek.
Más fentebb írt ha jól emlékszem valaki, hogy jövőre 2% nő a GDP Ukrajnában. Van valakinek összefoglaló elemzése az Ukrán gazdaságról? Olyan kérdésekre szeretnék választ kapni: mekkorát csökkent a GDP a Majdan óta? Melyik ipari ágazat az ami növekedésnek indult? Fenntartható e a növekedés vagy legalább a stagnálás?
Ugyanis ha jól emlékszem a GDP java a keleti részen képződött. Ezen üzemek java orosz piacra termelt. Bányászat és a gépgyártás egy része kiesett (hisz pl. az MTZ traktormotor csak a FÁK tagországaiban eladható nem Franciaországba, stb.). A mezőgazdaág jól működne(ik), de a termékek java nem eladható az EU-ban, hisz a magyar mezőgazdaságot is vissza kellett fejleszteni, hogy felvegyék az EU-ba, a nyugati gazdák miatt. Turizmus szintén nem szárnyal a bizonytalan helyzet miatt. A hadiipar felfutott, de a haza igények kielégítése után kérdéses mennyi megrendelést kap külföldről. Sok technológiai transzfer kellene és persze pénz.
A legnagyobb gond a munkaképes lakosság elvándorlása. A Majdan előtt is kb. 5-7 millióra tették a külföldön dolgozók számát a kutatások. Manapság még többen vannak kint. Ha kiviszik a családjukat is összeomlik az ország demográfiailag. Hisz ha több a nyugdíjas és egyéb segyélyezett lakos, mint a dolgozó, az nagy hiány a költségvetésben. Ha a költségvetés bebukik, nem kapnak milliók fizetést és nyugdíjt, összeroppan az állam. Szerintem. Jelenleg is hitelekből működik az egész hétről hétre. De lehet valaki jobban látja és elmagyarázza. Előre is köszönöm.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/09/30/por...iahoz-hasonlo-buntettek-megismetlodese-ellen/
"Semmi biztosíték nincs arra, hogy a Babij Jar-i tragédia nem ismétlődhet meg újra bárhol a világon – jelentette ki Petro Porosenko ukrán elnök csütörtökön a második világháború egyik legnagyobb tömegmészárlásának 75-ik évfordulóján a kijevi Babij Jar emlékparkban megrendezett megemlékezésen...
...Bármilyen rezsim, amely nem tiszteli az emberek jogait és szabadságát, az egész emberiség számára jelent veszélyt, Erkölcsi kötelességünk ezért megakadályozzuk az emberiség és az emberiesség elleni bűntetteket” – hangoztatta beszédében az ukrán elnök..."

 

[phaidros]

És alig lehet fát vásárolni, mert a java exportra megy és inkább oda termelnek.

Majd fűt szénnel -ja az Donyeckben van, a DNR-t támogatják, akkor majd gázzal, ja azzal az orosz gazdaságot támogatják. Majd vesznek nyugatról... max hitelt fel, mást még eddig nagyon nem tudtak felmutatni.

 

[ornagy]

Nem módosították a gép útvonalát az ukránok. Ennek az álhírnek az orosz védelmi minisztérium hamisított radarképe ágyazott meg. Viszont a napokban mutattak egy másik radarképet amin már nyílegyenes az útvonal.

De nem kell az orosz hazugságokra hagyatkozni, a járat teljes kommunikációja nyilvános és abból kiderül, hogy senki sem módosította az útvonalukat.

ulippo, ez hihetetlen. Te magad vagy a szent kinyilatkoztatas, igy az a hamis radarkep amire Te azt mondod. Mibol gondolod, hogy epp az orosz radarkep a hamisitott? Ha az a hamisitott miert nem cafoltak meg rogton? Miert kellett a mostanig varni a masik rradarkeppel? Persze neked konnyu, te nem teszel fel kerdeseket, ha azt mondjak neked ez a valos radarkep, akkor nem kerdezel, csak leirod. Mi tartott eddig, hogy egyenes vonalu radarkepet mutassanak?

 

[ehnaton]

biztos rögtön cáfolták a radarkèpet,csak a rengeteg orosz dezinfótol nem vettük èszre

 

[neptun892]

http://karpathir.com/2016/09/30/por...iahoz-hasonlo-buntettek-megismetlodese-ellen/
"Semmi biztosíték nincs arra, hogy a Babij Jar-i tragédia nem ismétlődhet meg újra bárhol a világon – jelentette ki Petro Porosenko ukrán elnök csütörtökön a második világháború egyik legnagyobb tömegmészárlásának 75-ik évfordulóján a kijevi Babij Jar emlékparkban megrendezett megemlékezésen...
...Bármilyen rezsim, amely nem tiszteli az emberek jogait és szabadságát, az egész emberiség számára jelent veszélyt, Erkölcsi kötelességünk ezért megakadályozzuk az emberiség és az emberiesség elleni bűntetteket” – hangoztatta beszédében az ukrán elnök..."

Ők tudják, már elkezdték Donbasszban....

 

[neptun892]

Ezekben mind igazad van, de egy 12 km magasan repülő célpont akkor is gyanús kellett, hogy legyen.

Ráadásul!

1) Ráadásul, áthoztak volna-e magányos BUK TELAR-t Oroszo.-ból mindössze egy (vagy több) csapatszállító gép lelövéséért?

2) Ha valóban csapatszállító gép lelövésére küldték volna át Oroszo.-ból a BUK TELAR-t, miért nem adtak hozzá keresőradaros egységet is? Hogy nehogy elcsesszék?

Válaszaim:

1) Nem, itt sokkal értékesebb célpont kellett, hogy legyen (Putyin gépe).

2) Azért nem adtak hozzá keresőradart, mert a magányos BUK TELAR-t titokban köthették el valakik Oroszo.-ból. Továbbá, titokban akarták át (és vissza) csempészni a határon, ezért sem kockáztatták, hogy egy teljes rendszert vigyenek át. Gondolták elég lesz a TELAR is. Ez egy MAGÁNAKCIÓ volt.

A magányos BUK kilövő egység önmagában nem lehetett képes lelőni egy repülőt. Ehhez kell a kereső és célkövető radar, valamint a parancsnoki egység. A rakétában lévő rávezető radar a cél befogására nem alkalmas, nagyon szűk a sugárzási karakterisztikája.
Porosenko két héttel az eset előtt jelentette be, hogy az orosz határt légvédelemmel lezárták, mivel minden ukrán repülő lelövésekor orosz repülőgépeket vizionáltak. Érdekes módon ez a bejelentés eltűnt az internetről.
Nem hihető, hogy Putyin biztonsági szolgálata egyáltalán az ukrajnai átrepülést választotta volna, mivel az ukránok már több kormánygéppel kekeckedtek, nem engedélyezték az átrepülést. Nem hiszem, hogy Putyin egy ilyen visszautasítást egyáltalán megkockáztatott volna.
Az esetleges Dugini ellenzék sem lehet olyan hülye, hogy egy térben és időben nem azonosított, feltételezett célra lőnének, ráadásul olyanra, amelynek az útvonala éppen elkerüli Oroszországot.

 

[neptun892]

Ja, egyébként ezeknek a hozzászólásoknak az MH17 topikban lenne a helye....

 

[Roni]

http://defence-blog.com/news/ukrain...apability-of-sarmat-remote-weapon-system.html