Nem nagyon látok rá példát. A legsikeresebb ilyen a CETME/HK G3 puska (és változatai) volt, de manapság nem tudok róla, hogy modern gépkarabély ilyet használna. Mára szinte mind ilyenek rövid gázdugattyú-hátrasiklásos rendszereket használnak.
 
Nem nagyon látok rá példát. A legsikeresebb ilyen a CETME/HK G3 puska (és változatai) volt, de manapság nem tudok róla, hogy modern gépkarabély ilyet használna. Mára szinte mind ilyenek rövid gázdugattyú-hátrasiklásos rendszereket használnak.

A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.
 
A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.


Költséges gyártani a kis tűrésű alkatrészek miatt amik ráadásul csak a legkiválóbb anyagokból készülhetnek.
 
A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.


Anno bennem is felmerült, hogy akár jó lehet a görgőkkel késleltetett megoldás is:
De kiderült, hogy rosszabbul tűri a szennyeződéseket, költségesebb gyártani és "lőszerérzékeny".

https://forum.htka.hu/threads/gépkarabélyok.320/page-21#post-51407

http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/146068-roller-lock-reliability.html#post1085145


Szóval katonai karabélyhoz a jelenlegi megoldások közül a gázdugattyús a legjobb.
 
Anno bennem is felmerült, hogy akár jó lehet a görgőkkel késleltetett megoldás is:
De kiderült, hogy rosszabbul tűri a szennyeződéseket, költségesebb gyártani és "lőszerérzékeny".

https://forum.htka.hu/threads/gépkarabélyok.320/page-21#post-51407

http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/146068-roller-lock-reliability.html#post1085145


Szóval katonai karabélyhoz a jelenlegi megoldások közül a gázdugattyús a legjobb.

A lőszerérzékenységet azt én is olvastam, az árat is - bár szerintem ez napjainkban már nem komoly tétel - viszont a szennyeződésről azt olvastam, hogy erősen túlzó a dolog,ráadásul egyszerű tisztítani (+ ugye lőporgázok eleve nem kerülnek a rendszerbe).

Az minden esetre tény, hogy az AK fegyvercsalád után a görgős záras CETME/G3 család a legnagyobb számban gyártott fegyverrendszer (+ az MG42 és származékai is azt használják), és tudtommal elégedettek vele + pl. a Danuvia géppisztolyban alkalmazott Király-Pál-féle félszabadon hátrasikló tömegzár volt, és ahogy olvasom jól bírta az orosz frontot (sár, fagy) ami azért szerintem valami.

Szvsz az van, hogy a második vh után, amikor kiforrottak a gépkarabélyok, a kor technológiai szintjén a gázelvételes fegyvereket volt a legegyszerűbb nagy szériában gyártani, és a legtöbben megmaradtak ennél.
 
A-545
Ck0TvhQEKYE.jpg
 
Az AK fegyvereknél alkalmazott dobtárak a gyakorlatban mennyire "katonai minőségűek"? Úgy értem mennyire megbízhatóak? Vannak közelítőleg olyan jók, mint a normál 30-as tár?
 
A lőszerérzékenységet azt én is olvastam, az árat is - bár szerintem ez napjainkban már nem komoly tétel - viszont a szennyeződésről azt olvastam, hogy erősen túlzó a dolog,ráadásul egyszerű tisztítani (+ ugye lőporgázok eleve nem kerülnek a rendszerbe).

Az minden esetre tény, hogy az AK fegyvercsalád után a görgős záras CETME/G3 család a legnagyobb számban gyártott fegyverrendszer (+ az MG42 és származékai is azt használják), és tudtommal elégedettek vele + pl. a Danuvia géppisztolyban alkalmazott Király-Pál-féle félszabadon hátrasikló tömegzár volt, és ahogy olvasom jól bírta az orosz frontot (sár, fagy) ami azért szerintem valami.

Szvsz az van, hogy a második vh után, amikor kiforrottak a gépkarabélyok, a kor technológiai szintjén a gázelvételes fegyvereket volt a legegyszerűbb nagy szériában gyártani, és a legtöbben megmaradtak ennél.

Linkeltem a HK fórumról a srác hozzászólását, amiben leírja az okokat és én hiszek neki (mert szerintem esélyesen vagy a HK-nál dolgozik/dolgozott, vagy legalábbis közvetlen kapcsolatban lehet velük az általa írtak alapján). Tisztításra is azt írja, hogy kb. 3-szoros idő, szemben a gázdugattyúsokéval. De ez nyilván csak a görgőkkel késleltetett megoldásra vonatkozik.
A Danuvia-nál olyamit használtak, mint most a FAMAS-nál. De én azt olvastam valamikor, hogy a FAMAS-ra is sok volt a panasz (nyilván nem véletlenül cserélik le). Azt már meg nem mondom, hogy csak ergonómiai, vagy megbízhatósági is.
Amúgy gázdugattyúsoknál sem áramolnak vissza jobban a lőporgázok, mint a görgőkkel késleltetett esetén. Csak a gázhengerbe kerülnek, azt meg általában egyszerű szétkapni, tisztítani.
 
Linkeltem a HK fórumról a srác hozzászólását, amiben leírja az okokat és én hiszek neki (mert szerintem esélyesen vagy a HK-nál dolgozik/dolgozott, vagy legalábbis közvetlen kapcsolatban lehet velük az általa írtak alapján). Tisztításra is azt írja, hogy kb. 3-szoros idő, szemben a gázdugattyúsokéval. De ez nyilván csak a görgőkkel késleltetett megoldásra vonatkozik.
A Danuvia-nál olyamit használtak, mint most a FAMAS-nál. De én azt olvastam valamikor, hogy a FAMAS-ra is sok volt a panasz (nyilván nem véletlenül cserélik le). Azt már meg nem mondom, hogy csak ergonómiai, vagy megbízhatósági is.
Amúgy gázdugattyúsoknál sem áramolnak vissza jobban a lőporgázok, mint a görgőkkel késleltetett esetén. Csak a gázhengerbe kerülnek, azt meg általában egyszerű szétkapni, tisztítani.

Igen, a FAMAS-ról én is sok helyen olvastam, hogy túl van bonyolítva, de szvsz ez nem csak a tömegzárnak köszönhető. A különféle röntgenrajzok alapján már eleve az egész elsütőszerkezet alapból bonyolult.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Mondjuk ezt a beszélgetést át lehetne pakoltatni az általános gépkarabély topikba.
 

A videó youtube fiókjának tulajdonosa alapján az orosz gyárnak is köze lehet hozzá, meglehet van izraeli leányvállalatuk.

Ha jól nézem, az M-10X-hez hasonlóan már ez is felső tok/alsó tok rendszerű, szóval a tokfedél probléma megoldva és a videót elnézve a jobb/balkezesség is (legalábbis felhúzókar és tűzváltókar esetén).

Számomra mondjuk túldizájnolt, de gondolom a civil piacra szánják.
 
Azt tudja valaki, hogy a puskalőszert (7,62x51) tüzelő AK-k tokja ugyanoylan hosszú-e, mint a hagyományos 39M lőszert tüzelő verzióké?

A Zastava M77 volt pl. iylen, de pusztán a képek alapján nem tudom eldönteni.