[BIZTPOL] Magyarország

Ez urban legend. Sikeresen elhitették azzal a rendkívül naív Antallal.
Egyébként pedig nem volt igaz.
Az utánalévő évek gazdaságtörténete igazolja az ellenkezőjét.

Igaza volt, annyiban biztosan hogy 89-ben kb 800 millió dollár volt a valutatartalék, még az egymilliárdot sem érte el és csökkent. Az ország fizetésképtelensége valós veszély volt akkor.
 
A Bokros-csomag egyenlő - hitelfelvétel. Tessék utánanézni, tájékozódni. Óriási tudást fémjelez az, hogy elmegyek az IMF-hez és a maradék nemzeti vagyont kiárusítva elzálogosítom az ország jövőjét.


Ez így nem teljes,mert azonnal megvágott még minden szociális ágazatot,egészségügyet is,hogy tudja fizetni a felvett hitelt,amit rögvest a jól el olcsósított ft-al kellett visszafizetni,hála a 20+% inflációnak.
Ne becsüld alá,komoly szakember ő.
 
Azok szerint, akik szerint ráértünk volna az EU-ba csatlakozni, rossz hírem van: Addig, amíg a cseh, szlovák, román, lengyel csoport csatlakozott, nem maradhattunk le, mert minden befektetést elvittek volna nyugat irányából, és mire csatlakoztunk volna egy befektetési sivatagba kerültünk volna. Játékelmélet. Aki lemarad, kimarad.
EU n kívül nem lehetett volna befektetői környezetet teremteni? Például adó csökkentés, törvény módosítás? Ezt most komolyan kérdem.
 
EU n kívül nem lehetett volna befektetői környezetet teremteni? Például adó csökkentés, törvény módosítás? Ezt most komolyan kérdem.

talán. Viszont az továbbra is adott volna egy kockázati faktort a befektetőknek: Könnyebben változtathatjuk meg nekik hátrányosabbra a feltételeket. Az euban a közös keret ad egy védőhálót, amiben bízva nyugodtabban fektetnek be. Egy egy ilyen befektetés 20-25 év alatt térül meg tipikusan, szóval érthető az óvatosság.

Szerintem akkor meg a mostaninál is jobban le kellett volna mennünk kutyába, hogy versenyezni tudjunk pl a szlovak vagy roman eu tagokkal.
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja
Azokban az években a hozzáértőbbek akiket az EU csatlakozásról kérdeztek, általában a fejüket csóválták és olyasmiket mormogtak, hogy azért nem ártana egy felzárkózási időszak, mert ez eléggé fejest ugrás a mély vízbe. Viszont az euforikus hangulat és az optimista elvárások miatt háttérbe szorultak ezek a hangok. A kérdés viszont az, hogy ha netalán meghallgatták volna őket és nincs csatlakozás, hanem kivárás, az ország politikai elitje képes lett-e volna véghezvinni azt a rengeteg reformot és fejlesztést ami után már egészen más feltételek mellett lehetett volna csatlakozni? Nagy a gyanúm, hogy nem.
Ha megnézed azokat a kelet-európai országokat akik nincsenek bent az EU-ban, sokkal rosszabb helyzetben vannak. Ha nem más, már az EU területén történő szabad munkavállalás lehetősége, mennyi emberen segített. Azt nem is számolva, hogy a hazaküldött pénz a költségvetés gyarapítja.
Az, hogy a politikai elit lenyúlja a (jövőt) felzárkózásra szánt pénzeket, csak ők tehetnek.

Ezzel annyiban vitatkoznék, hogy azok az országok akik jelenleg nincsenek bent az EU-ban azok mindig is le voltak maradva Európától. Nem véletlen az, hogy a bővítés egyes szakaszaiban olyan országok kerültek be a szövetségbe akik történelmileg is közelebb álltak a nyugathoz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zeal
Azèrt az eu addig működött jól, amig a tagsàg hasonló gazdasàgi szinten lèvő orszàgogból àllt. Igaz, akkor ( ha jól emlèkszem..) Europai Gazdasàgi közössegnek hivtàk még. Amióta Unionak hivjàk, benne van a fèreg.
Régebben irtam itt, hogy a 10 ujjabb tag gazdasagi szintje (gdp/head) a csatlakozàs óta alig zàrkozott fel az uniós àtlaghoz képest.
Magyarul: olyan gyarmatnak tartanak minket is és ugy is kezelnek. Annak idején az afrikai gyarmatokba is èpitettek utakat, iskolakat kórhazakat.... megis egyertelmű volt, hogy ki húz hasznot a helyzetből.
Tudom, durvàn fogalmazok, de a lényeg a mondanivaló. Ezert ne jöjjön senki a " netto fizető, nettó kapó" èrvvel.
Nem arról van szerintem szó, hogy lèpjünk ki, ha màr egyszer beléptünk, csak az evtizedes tapasztalatok alapjàn módositani kellene az eu jellegét szep lassan. " Többet ugyanebből" nem a megoldàs.
 
Ez urban legend. Sikeresen elhitették azzal a rendkívül naív Antallal.

Pont hogy Antallnak kellett elhitetnie ezt a komcsikkal. De nem kellett, tudták ők azt.

Egyébként pedig nem volt igaz.
Az utánalévő évek gazdaságtörténete igazolja az ellenkezőjét.

Maga a rendszerváltás igazolja, hogy kényszer volt a váltás.
 
Azèrt az eu addig működött jól, amig a tagsàg hasonló gazdasàgi szinten lèvő orszàgogból àllt. Igaz, akkor ( ha jól emlèkszem..) Europai Gazdasàgi közössegnek hivtàk még. Amióta Unionak hivjàk, benne van a fèreg.
Régebben irtam itt, hogy a 10 ujjabb tag gazdasagi szintje (gdp/head) a csatlakozàs óta alig zàrkozott fel az uniós àtlaghoz képest.
Magyarul: olyan gyarmatnak tartanak minket is és ugy is kezelnek. Annak idején az afrikai gyarmatokba is èpitettek utakat, iskolakat kórhazakat.... megis egyertelmű volt, hogy ki húz hasznot a helyzetből.
Tudom, durvàn fogalmazok, de a lényeg a mondanivaló. Ezert ne jöjjön senki a " netto fizető, nettó kapó" èrvvel.
Nem arról van szerintem szó, hogy lèpjünk ki, ha màr egyszer beléptünk, csak az evtizedes tapasztalatok alapjàn módositani kellene az eu jellegét szep lassan. " Többet ugyanebből" nem a megoldàs.
Volt egy alapvető különbség. Nem egységes pénz volt és nem központi pénzkibocsátás. Fél évente egyeztettek és a pillanatnyi gazdasági pénzügyi állapotoknak megfelelően változtatták meg a nemzeti pénznemek közötti váltási arányokat. Így az árfolyamok szinte azonnal kompenzálták a fedezetlen pénzügyi manővereket. Nem lehetett fedezetlen hitelekkel, tőkekivonással túltolni és ellehetetleníteni egy országot mint például Görögországot mostanára. Az az eredeti ECU-s rendszer működőképes volt, de talán pontosan ezért nem felet meg.
 
Azèrt az eu addig működött jól, amig a tagsàg hasonló gazdasàgi szinten lèvő orszàgogból àllt. Igaz, akkor ( ha jól emlèkszem..) Europai Gazdasàgi közössegnek hivtàk még. Amióta Unionak hivjàk, benne van a fèreg.
Régebben irtam itt, hogy a 10 ujjabb tag gazdasagi szintje (gdp/head) a csatlakozàs óta alig zàrkozott fel az uniós àtlaghoz képest.
Magyarul: olyan gyarmatnak tartanak minket is és ugy is kezelnek. Annak idején az afrikai gyarmatokba is èpitettek utakat, iskolakat kórhazakat.... megis egyertelmű volt, hogy ki húz hasznot a helyzetből.
Tudom, durvàn fogalmazok, de a lényeg a mondanivaló. Ezert ne jöjjön senki a " netto fizető, nettó kapó" èrvvel.
Nem arról van szerintem szó, hogy lèpjünk ki, ha màr egyszer beléptünk, csak az evtizedes tapasztalatok alapjàn módositani kellene az eu jellegét szep lassan. " Többet ugyanebből" nem a megoldàs.


nem hinném,hogy még évtizedei lesznek az eu-nak,ha így megy tovább a bevándoroltatás.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and zeal
  • Tetszik
Reactions: fip7