[Kantin] Magyarország
- Téma indítója silurusglanis
- Indítva
- Status
Egy pártatlan írótól (de biztos akad, aki jobban tud mindent), érdemes elolvasni, ha a tények érdekelnek és nem az aktuális "mit kell gondolnom, hogy érvényesüljek" szónoklatok.
https://moly.hu/konyvek/roger-gough-kadar-janos-a-jo-elvtars
https://moly.hu/konyvek/roger-gough-kadar-janos-a-jo-elvtars
Magyarország vezeti a drágulási versenyt a lakáspiacon
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html
Lázár János szerint a parlamentben nincs meg a szükséges többség a CETA ratifikáláshoz. Akkor mi a f*sznak írták alá? Meg kinek a felhatalmazásával?
http://www.origo.hu/itthon/percrolp...rol-is-megkerdezzuk.html?item=201611031519110
http://www.origo.hu/itthon/percrolp...rol-is-megkerdezzuk.html?item=201611031519110
Hát van bőr a fizimiskáján neki is.... jó vastag bőr van neki az orcáján...!!!!
Egyébként észrevettétek, hogy a Népszava (Simicskáé!) elkezdte ütni a Jobbikot a ruszki kapcsolat előszedésével és a Magyar Nemzet sem védi meg őket? Kb. ugyanúgy indul ez is, ahogy a Hír Tévénél elindultak a változások anno. Nem volt véletlen anno, hogy Simicska mennyire oroszellenes éllel nyilvánult meg Orbánék kapcsán amikor Paks II-t felemlegette nekik, mint szakítópróba. Elkezdődött a Jobbik kinyírása, mely jövőre éri majd el a csúcsát KGBéla kapcsán. És mivel Clintonnét semmi sem menti meg a börtöntől, nagyon úgy néz ki, hogy Trumppal új ERA köszönt majd be.
Megj. pont tegnap adta le a Trump szivatást a Comedy. Tanulságos volt.
Megj. pont tegnap adta le a Trump szivatást a Comedy. Tanulságos volt.
M
molnibalage
Guest
Megjósolták, hogy ez lesz. Ezzel csak az a szopás, hogy az szop, aki erre nem jogosult...
Ez igy neto... frocsoges.
Az ingatlan arak nem ma szalltak el. Mar tobb mint egy eve ezzel az informacioval volt tele a sajto. Az okai kozott fel sem merult a CSOK. Sot, ma mar inkabb arrol cikkeznek, hogy megallni latszik az aremelkedes.Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.
Pontosan!
Nézegetem az ingatlanokat és amelyik új építésű és nem CSOK képes bizony jóval olcsóbb. De sajna majdnem mindegyik CSOK-os. Bár az ötlet jó lett volna, de nagyon félresiklott.
Az ingatlan árak az elmúlt két évben nagyon emelkedtek. A lakások árai például 30%-al. De ez nem csak az új hanem a használt lakásoknál is így van! Ezt nehéz lenne a CSOK-ra fogni.
Amúgy meg az energia hatékonyság növelése is növeli az ingatlanok árát. Egy C besorolású ház és egy A besorolású ház építési költsége között minimum 20% különbség van! Az új házak/lakások drágábbak, de sokkal jobbak is, mint amik mondjuk 20 éve épültek.
Abba meg már bele sem megyek, hogy Európán belül lényegében hazánkban a legolcsóbbak az ingatlan árak még mindig. Szóval a hazai ingatlanok drágasága egy nagyon relatív dolog.
Amúgy meg az energia hatékonyság növelése is növeli az ingatlanok árát. Egy C besorolású ház és egy A besorolású ház építési költsége között minimum 20% különbség van! Az új házak/lakások drágábbak, de sokkal jobbak is, mint amik mondjuk 20 éve épültek.
Abba meg már bele sem megyek, hogy Európán belül lényegében hazánkban a legolcsóbbak az ingatlan árak még mindig. Szóval a hazai ingatlanok drágasága egy nagyon relatív dolog.
M
molnibalage
Guest
Semmiféle fröcsögés nincs ebben. A CSOK-ot meghirdették és fél éven belül, mikor komoly mennyiséget elérte hogyhogynem az árak elszálltak az egekbe. Sok millióval dárgább ugyanaz a lakás, ami a CSOK előtt még eladhatatlan, mert a CSOK-kal megveszik ÉS felújítják.Ez igy neto... frocsoges.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.
Pedig most zeal-nak van igaza. Az áremelkedés bőven a CSOK előtt indult, még 2014. tavaszán:
Az kezdő lökést és azóta is az egyik legfőbb hajtóerőt a kamatok MNB általi lenyomása adta. Először a bankbetétekkel, majd az állampapírokkal sem lehetett valamire való kamatot elérni, miközben a tőzsde túlárazottá, kockázatossá vált. Erre rátettek a bróker a brókerbotrányok, részben úgy, hogy az érintetteknek a kifizetés miatt pénze szabadult fel, részben pedig általánosan megrendült a bizalom a pénzügyi eszközökben. A pénzzel rendelkezők egy része más befektetési lehetőséget keresett és a nominálisan 7 éve, reálértéken 10 éve csökkenő ingatlanárak mellett az ingatlanpiacot találta eléggé kedvezően árazottnak.
Az áremelkedés a megfizethetőbb, de még a válság ideje alatt is likvid piaccal rendelkező lakásoknál volt erőteljesebb. Budapesten például a KSH adatai alapján a panel átlagár 2014 elején még 179 ezer Ft/m2 volt, 2016. szeptemberében már 322 ezer, ami 80 %-os emelkedés. Ugyancsak Budapesten a tégla lakások áremelkedése ugyanebben az időszakban 67 %, a sorházi lakásoké 27 %, a családi házaké pedig csak 22 %. Pont a kisebb lakások és ezen belül a panelek ára nőtt erőteljesebben. Ugyanakkor a CSOK a gyerekszám és a hasznos alapterület növekedésével aránytalanul emelkedik.
- 1 gyerek, minimum 40 m2 lakás és 70 m2 családi ház, új/használt: 600/600 ezer Ft/m2
- 2 gyerek lakás/ház min.: 50/80 m2, új/használt: 2600/1430 ezer Ft/m2
- 2 gyerek lakás/ház min: 60/90 m2, új/használt: 10000/2200 ezer Ft/m2.
2015-ben még felső m2 korlátok is voltak, amit 2016-ban eltöröltek.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor a nagyobb, több gyerekkel lakható ingatlanok ára többet emelkedett volna. De a tények ezzel pont ellentétesek.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor az új lakások ára látványosan gyorsabban emelkedett volna, mint a használtaké. Ezzel szemben a tények azt mutatják, hogy a használt lakások átlagára megközelítette az újakét, és jóval gyorsabban emelkedett.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor a nem CSOK képes kis lakások ára nem emelkedett volna érdemben. Ezzel szemben a kis lakások ára ugyanúgy, sőt még egy piivel nagyobb mértékben emelkedett, mint az átlagosaké.
Sőt. Az a szép, hogy a CSOK-ot csak 2015. júliustól vezették be. 2016. januártól él az új, megemelt, kibővített CSOK, de a végrehajtási rendelet csak rendelet idén február 17-én jelent meg. 2016 szeptembertől tovább könnyítették a feltételeit. Tehát az átfutási idők miatt a CSOK áremelő hatásának idén kellett volna megjelennie és egyre erőteljesebben jelentkeznie, ahogy növekedett az összeg és egyre nőtt a jogosultak köre. Ezzel szemben mit látunk a gyakorlatban?
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/befekeztek_az_arak_a_lakaspiacon.239566.html
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/van_ahol_mar_megallt_a_lakasarak_novekedese.239220.html
Pont most állt meg az áremelkedés.
Ennyit a CSOK és a lakás áremelkedés kapcsolatáról. A CSOK-nál bőven nagyobb hatást fejt ki:
- a nagyon alacsony kamatokon/hozamokon kívül
- lakáshitelek kihelyezése (összegszerűen ezek növekménye magasabb, mint a CSOK), amit a kamatcsökkenés is fűtött, bár épp megállni látszik a növekedés:
http://www.portfolio.hu/finansziroz...kifulladtak_a_magyar_lakashitelek.239423.html
- a válság miatt korábban nyomott kínálat (új lakás alig épült, most kezd újra felfutni, de a használt lakás tranzakciók száma és például az ingatlan.com 3 hónapon belüli, élő hirdetésszáma is alacsony volt)
- a világszerte helyét kereső és csak alacsony kamatokat, hozamokat találó pénz miatt a külföldi "befektetők" megtalálták a magyar lakáspiacot:
http://www.origo.hu/gazdasag/201610...sz-lakast-budapesten-a-legtobben-kinaiak.html
- a helyenként jelentkező munkaerőhiány és az ezáltal kikényszerített béremelés, valamint az elmúlt években néhol megtelepült új foglalkoztatók és bővítések, helyi lakás áremelkedést okoztak
- a reálbérek, különösen a nettó reálbérek emelkedése is növeli a vásárlók körét (többen tudják biztonsággal kifizetni a törlesztő részletet)
Pedig az a közhely sem igaz, hogy a magyar lakásárak olyan alacsonyak lennének a régión belül:
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html
Viszont ha a lakásárakat a megélhetési költségekhez hasonlítjuk akkor még mindig jól állunk és ez, valamint a sok országban jelentkező politikai instabilitás, közbiztonság romlás, szintén arra késztet egyeseket, hogy Magyarországon vegyenek lakást.
Budapesten szerintem már egyértelműen buborék van, ami le fog ereszteni.
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/elkezdett_fujodni_a_lakaspiaci_lufi.239462.html
Nominál értéken már bőven meghaladtuk, reálértéken pedig megközelítettük a válság előtti, irreális lakáshitelezéssel fűtött árakat. Ezeken az árakon már CSOK mellett is egyre kevesebben engedhetik meg maguknak a lakás vásárlást. Még hitelfelvéttel mellett is túlnőttek az árak megfizethetőn, mert az áremelkedés üteme bőven meghaladta a nettó reálbérek növekedése és az alacsony hitelkamatok miatt csökkenő törlesztő részletek hányadosának ütemét. Emiatt a CSOK árfelhajtó hatása már csak inkább az új lakás piacon fog érvényesülni, de ott is csak addig, amíg az újra beindult lakásépítések kínálata és a már eddig bekövetkezetten felüli áremelkedés miatt be nem áll a piac, ami szerintem szintén rövidesen eljön. Ettől persze még lehetnek majd olyan helyek az országban amelyek eddig lemaradtak az áremelkedésben és behozzák, de országosan a CSOK már nem fog sokat fölfelé nyomni az eleve elszállt árakon.
M
molnibalage
Guest
Vagy nem. 2013 októbere óta 3. albérletemet gyűrőm. 2015 elején is még 90k-ért két szobás albérletet kaptam. Jött a CSOK és nagyhirtelen 120k-ért 1,5 szobát sem kaptál. (Legfeljebb havertől baráti áron.) Tegnap láttam olyan állatot, aki Kelenföldön 1 nagy és 2 kis szobásat (65 nm) 230-ért hirdetett meg. Nevetséges...Jól földbedöngölted molnit ...
Az egyik CSOK-os, a másik nem:
http://m.ingatlan.com/22144048
http://m.ingatlan.com/22487046
Ugyanott, ugyanakkora.
http://m.ingatlan.com/22144048
http://m.ingatlan.com/22487046
Ugyanott, ugyanakkora.
Molni, vegyél egyet magadnak, havi 100000 körül dobsz ki az ablakon. 10 év alatt visszajön amit albérletre költessz.
A nyugati albérlet és lakásáraktól még fényévekre vagyunk. Ahogy bérekkel is. De szvsz a bér húzza a lakás és albérlet árakat is.
Én speciel annak örülök hogy drágul mert kb pár éven belül örökölni fogunk egy lakást amihez fizetőképes lakót szeretnék. Minnél fizetőképesebbet.
Ez igy neto... frocsoges.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.
Amíg volt a devizahiteles baromság, az emberek a végtörlesztés miatt nem rendelkeztek tőkével, majd ugye megoldották a devizahitelesek legfőbb problémáját, a kezelhetetlenséget. Ahogy lezárult a probléma "nem tudom hogyan kalkulálhatok a hónapban a rohadt devizahiteleme miatt"-i része, ismét tudtak a népek hitelt felvenni, a családoknak ismét lett lóvéja, beindult a lakáspiac is.
Igazából azt se felejtsük el, hogy ugye amikor az esés volt, a kutya is ingatlanozott, de talán még annak a bolhái is. Az ingatlanosoknak meg volt a havi szintjük, azt fenn kellett tartani. Mivel a nagycégek ismerték a legjobban a piacot, ők alakították az árakat, mert az ingatlanos akkor is kapott 2-5%ot, ha a lakás ára 12 helyett csak 8 volt. A panelek árai ezért estek le akkor annyira, és mivel ekkora jutalék esetében pár millánál is csak mondjuk 150 ezres különbség van, nekik pörgetniük kellett a piacot, mert éhen halnak, pontosabban az életszínvonaluk esik rendesen, mert ha magasan vannak az árak, és nem vesz senki, nekik nincs bevételük. És nem a jutalékból engedtek, hanem lenyomták az árakat. Tehát ezt úgy kell elképzelni, hogy Mancika el akarja adni a panelját 11ért amit a mamától örökölt (van lakása, van hol laknia), de jön a vevő, aki azt mondja, hogy a szomszéd házban Pistike már levitte 9re (mert ingatlanossal hirdette, ő meg ugye meg akar élni), a 11 sok. Manci szerint nem, és nem viszi le. Viszont magas a rezsi, 11ért a faxnak se kell a kéró, így elqur egy évet, vagy másfelet, válság volt, és végül ő is elkezdi levinni 9,5-re, de az árak már 7,5nél vannak egy év múlva. Megint nem kell senkinek egy évig, mert drága. (Nincs szabad pénze ugye a népeknek a devizahitelek miatt.) Aztán rászánja magát, 8ra, el is megy a kéró, mire kifizetik, ő kiköltözik, eltelik még fé év, és hopp, már ki is jöttek a válságból. Ha azonnal eladta volna 8ért, és csak befekteti az érte kapott pénzt, az elqurt idő alatt, nem pedig a rezsit fizeti közben, és mondjuk nem adta ki, mert nem pénze a mama után felújítani, így csak "volt" a lakás, akkor már rég a lakás akkori ára lenne a számláján, nem pedig csak 8 milla. És kb. így működött a dolog éveken át, ami további sallert kapott, ha a tulaj saját maga is használta az ingatlant. Vidéken persze még durvább volt a helyzet, ott a cigányok is vitték le az árakat, és az olcsóba is a csórók költöztek be, tovább víve le a környék ingatlanárait. Ami tartotta magát itthon, az az I. II. XII. kerület volt, ott nem érezték meg a népek, hogy most 150 vagy csak 140 milla egy ház vagy lakás, de ott is volt esés, bár eladni nagyon speciális módon lehetett azokat is. Ott a mezei ingatlanosok nem tudtak pepofátlankodni, mert nagy ingatlanos cégekkel mentek a házak/lakások, és vagy pont olyan kellett a vevőnek, vagy nem. Nem az áron vitatkoztak soha. Máshol (Pest megye és környéke) viszont 120ról néha 30ra is leestek az árak a sok devizahitel miatti törlesztés kapcsán, és annyiért már simán vitték még a fenntartani is nehéz 300-400 m2es házakat is.
Aztán kimentek a devizahitelek, lett lóvé, a sok ingatlanosból kevés lett, és most már kihagyják őket, nem tudják levinni az árakat. A panelek kb. válság előtti árakon cserélnek gazdát, szinte azonnal. Az ingatlanosok felvitték a portálokat maguk miatt, azok felfejlődtek, és mire pöröghetnének az ingatlanárak és szarrá kereshetnének magukat, erre nem a tulajok adják el egy hét alatt helyettük az ingatlant?
kb.
Ez igy neto... frocsoges.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.
Biztos jó meleg, de néha kibújhatnál belőle...
- Status