[Kantin] Magyarország

[Mackensen]

Mondjuk aug. 20 nem az, de a többi igen

 

[ijasz]

Egy pártatlan írótól (de biztos akad, aki jobban tud mindent), érdemes elolvasni, ha a tények érdekelnek és nem az aktuális "mit kell gondolnom, hogy érvényesüljek" szónoklatok.

https://moly.hu/konyvek/roger-gough-kadar-janos-a-jo-elvtars

 

[silurusglanis]

Magyarország vezeti a drágulási versenyt a lakáspiacon

http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html

 

[joker]

Lázár János szerint a parlamentben nincs meg a szükséges többség a CETA ratifikáláshoz. Akkor mi a f*sznak írták alá? Meg kinek a felhatalmazásával?
http://www.origo.hu/itthon/percrolp...rol-is-megkerdezzuk.html?item=201611031519110

 

[jurgenbauer]

Pofám leszakad!

http://berkeczbalazs.blog.hu/2016/11/03/igazsagtetel_es_demokratizalas_vissza_a_lopott_holmit

Csak tessék Balázs:

http://pestisracok.hu/az-mszmp-es-2641-ingatlan-az-eltunt-szazmilliardok-nyomaban/

 

[emel]

Pofám leszakad!

http://berkeczbalazs.blog.hu/2016/11/03/igazsagtetel_es_demokratizalas_vissza_a_lopott_holmit

Csak tessék Balázs:

http://pestisracok.hu/az-mszmp-es-2641-ingatlan-az-eltunt-szazmilliardok-nyomaban/

Hát van bőr a fizimiskáján neki is.... jó vastag bőr van neki az orcáján...!!!!

 

[szuvorov]

Magyarország vezeti a drágulási versenyt a lakáspiacon

http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html

CSOK, ez a fő ok.

 

[jurgenbauer]

Egyébként észrevettétek, hogy a Népszava (Simicskáé!) elkezdte ütni a Jobbikot a ruszki kapcsolat előszedésével és a Magyar Nemzet sem védi meg őket? Kb. ugyanúgy indul ez is, ahogy a Hír Tévénél elindultak a változások anno. Nem volt véletlen anno, hogy Simicska mennyire oroszellenes éllel nyilvánult meg Orbánék kapcsán amikor Paks II-t felemlegette nekik, mint szakítópróba. Elkezdődött a Jobbik kinyírása, mely jövőre éri majd el a csúcsát KGBéla kapcsán. És mivel Clintonnét semmi sem menti meg a börtöntől, nagyon úgy néz ki, hogy Trumppal új ERA köszönt majd be.

Megj. pont tegnap adta le a Trump szivatást a Comedy. Tanulságos volt.

 

[molnibalage]

CSOK, ez a fő ok.

Megjósolták, hogy ez lesz. Ezzel csak az a szopás, hogy az szop, aki erre nem jogosult...

 

[zeal]

Megjósolták, hogy ez lesz. Ezzel csak az a szopás, hogy az szop, aki erre nem jogosult...

Ez igy neto... frocsoges. Az ingatlan arak nem ma szalltak el. Mar tobb mint egy eve ezzel az informacioval volt tele a sajto. Az okai kozott fel sem merult a CSOK. Sot, ma mar inkabb arrol cikkeznek, hogy megallni latszik az aremelkedes.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.

 

[szuvorov]

Megjósolták, hogy ez lesz. Ezzel csak az a szopás, hogy az szop, aki erre nem jogosult...

Pontosan!
Nézegetem az ingatlanokat és amelyik új építésű és nem CSOK képes bizony jóval olcsóbb. De sajna majdnem mindegyik CSOK-os. Bár az ötlet jó lett volna, de nagyon félresiklott.

 

[fip7]

Az ingatlan árak az elmúlt két évben nagyon emelkedtek. A lakások árai például 30%-al. De ez nem csak az új hanem a használt lakásoknál is így van! Ezt nehéz lenne a CSOK-ra fogni.
Amúgy meg az energia hatékonyság növelése is növeli az ingatlanok árát. Egy C besorolású ház és egy A besorolású ház építési költsége között minimum 20% különbség van! Az új házak/lakások drágábbak, de sokkal jobbak is, mint amik mondjuk 20 éve épültek.
Abba meg már bele sem megyek, hogy Európán belül lényegében hazánkban a legolcsóbbak az ingatlan árak még mindig. Szóval a hazai ingatlanok drágasága egy nagyon relatív dolog.

 

[molnibalage]

Ez igy neto... frocsoges. Az ingatlan arak nem ma szalltak el. Mar tobb mint egy eve ezzel az informacioval volt tele a sajto. Az okai kozott fel sem merult a CSOK. Sot, ma mar inkabb arrol cikkeznek, hogy megallni latszik az aremelkedes.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.

Semmiféle fröcsögés nincs ebben. A CSOK-ot meghirdették és fél éven belül, mikor komoly mennyiséget elérte hogyhogynem az árak elszálltak az egekbe. Sok millióval dárgább ugyanaz a lakás, ami a CSOK előtt még eladhatatlan, mert a CSOK-kal megveszik ÉS felújítják.

 

[laiki]

Semmiféle fröcsögés nincs ebben. A CSOK-ot meghirdették és fél éven belül, mikor komoly mennyiséget elérte hogyhogynem az árak elszálltak az egekbe. Sok millióval dárgább ugyanaz a lakás, ami a CSOK előtt még eladhatatlan, mert a CSOK-kal megveszik ÉS felújítják.

Pedig most zeal-nak van igaza. Az áremelkedés bőven a CSOK előtt indult, még 2014. tavaszán:

Az kezdő lökést és azóta is az egyik legfőbb hajtóerőt a kamatok MNB általi lenyomása adta. Először a bankbetétekkel, majd az állampapírokkal sem lehetett valamire való kamatot elérni, miközben a tőzsde túlárazottá, kockázatossá vált. Erre rátettek a bróker a brókerbotrányok, részben úgy, hogy az érintetteknek a kifizetés miatt pénze szabadult fel, részben pedig általánosan megrendült a bizalom a pénzügyi eszközökben. A pénzzel rendelkezők egy része más befektetési lehetőséget keresett és a nominálisan 7 éve, reálértéken 10 éve csökkenő ingatlanárak mellett az ingatlanpiacot találta eléggé kedvezően árazottnak.

Az áremelkedés a megfizethetőbb, de még a válság ideje alatt is likvid piaccal rendelkező lakásoknál volt erőteljesebb. Budapesten például a KSH adatai alapján a panel átlagár 2014 elején még 179 ezer Ft/m2 volt, 2016. szeptemberében már 322 ezer, ami 80 %-os emelkedés. Ugyancsak Budapesten a tégla lakások áremelkedése ugyanebben az időszakban 67 %, a sorházi lakásoké 27 %, a családi házaké pedig csak 22 %. Pont a kisebb lakások és ezen belül a panelek ára nőtt erőteljesebben. Ugyanakkor a CSOK a gyerekszám és a hasznos alapterület növekedésével aránytalanul emelkedik.
- 1 gyerek, minimum 40 m2 lakás és 70 m2 családi ház, új/használt: 600/600 ezer Ft/m2
- 2 gyerek lakás/ház min.: 50/80 m2, új/használt: 2600/1430 ezer Ft/m2
- 2 gyerek lakás/ház min: 60/90 m2, új/használt: 10000/2200 ezer Ft/m2.
2015-ben még felső m2 korlátok is voltak, amit 2016-ban eltöröltek.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor a nagyobb, több gyerekkel lakható ingatlanok ára többet emelkedett volna. De a tények ezzel pont ellentétesek.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor az új lakások ára látványosan gyorsabban emelkedett volna, mint a használtaké. Ezzel szemben a tények azt mutatják, hogy a használt lakások átlagára megközelítette az újakét, és jóval gyorsabban emelkedett.
Ha a CSOK lenne az áremelkedés fő oka, akkor a nem CSOK képes kis lakások ára nem emelkedett volna érdemben. Ezzel szemben a kis lakások ára ugyanúgy, sőt még egy piivel nagyobb mértékben emelkedett, mint az átlagosaké.

Sőt. Az a szép, hogy a CSOK-ot csak 2015. júliustól vezették be. 2016. januártól él az új, megemelt, kibővített CSOK, de a végrehajtási rendelet csak rendelet idén február 17-én jelent meg. 2016 szeptembertől tovább könnyítették a feltételeit. Tehát az átfutási idők miatt a CSOK áremelő hatásának idén kellett volna megjelennie és egyre erőteljesebben jelentkeznie, ahogy növekedett az összeg és egyre nőtt a jogosultak köre. Ezzel szemben mit látunk a gyakorlatban?
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/befekeztek_az_arak_a_lakaspiacon.239566.html
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/van_ahol_mar_megallt_a_lakasarak_novekedese.239220.html
Pont most állt meg az áremelkedés.

Ennyit a CSOK és a lakás áremelkedés kapcsolatáról. A CSOK-nál bőven nagyobb hatást fejt ki:
- a nagyon alacsony kamatokon/hozamokon kívül
- lakáshitelek kihelyezése (összegszerűen ezek növekménye magasabb, mint a CSOK), amit a kamatcsökkenés is fűtött, bár épp megállni látszik a növekedés:
http://www.portfolio.hu/finansziroz...kifulladtak_a_magyar_lakashitelek.239423.html
- a válság miatt korábban nyomott kínálat (új lakás alig épült, most kezd újra felfutni, de a használt lakás tranzakciók száma és például az ingatlan.com 3 hónapon belüli, élő hirdetésszáma is alacsony volt)
- a világszerte helyét kereső és csak alacsony kamatokat, hozamokat találó pénz miatt a külföldi "befektetők" megtalálták a magyar lakáspiacot:
http://www.origo.hu/gazdasag/201610...sz-lakast-budapesten-a-legtobben-kinaiak.html
- a helyenként jelentkező munkaerőhiány és az ezáltal kikényszerített béremelés, valamint az elmúlt években néhol megtelepült új foglalkoztatók és bővítések, helyi lakás áremelkedést okoztak
- a reálbérek, különösen a nettó reálbérek emelkedése is növeli a vásárlók körét (többen tudják biztonsággal kifizetni a törlesztő részletet)

Pedig az a közhely sem igaz, hogy a magyar lakásárak olyan alacsonyak lennének a régión belül:
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/magyarorszag_vezeti_a_dragulasi_versenyt.239396.html
Viszont ha a lakásárakat a megélhetési költségekhez hasonlítjuk akkor még mindig jól állunk és ez, valamint a sok országban jelentkező politikai instabilitás, közbiztonság romlás, szintén arra késztet egyeseket, hogy Magyarországon vegyenek lakást.

Budapesten szerintem már egyértelműen buborék van, ami le fog ereszteni.
http://www.portfolio.hu/ingatlan/lakas/elkezdett_fujodni_a_lakaspiaci_lufi.239462.html
Nominál értéken már bőven meghaladtuk, reálértéken pedig megközelítettük a válság előtti, irreális lakáshitelezéssel fűtött árakat. Ezeken az árakon már CSOK mellett is egyre kevesebben engedhetik meg maguknak a lakás vásárlást. Még hitelfelvéttel mellett is túlnőttek az árak megfizethetőn, mert az áremelkedés üteme bőven meghaladta a nettó reálbérek növekedése és az alacsony hitelkamatok miatt csökkenő törlesztő részletek hányadosának ütemét. Emiatt a CSOK árfelhajtó hatása már csak inkább az új lakás piacon fog érvényesülni, de ott is csak addig, amíg az újra beindult lakásépítések kínálata és a már eddig bekövetkezetten felüli áremelkedés miatt be nem áll a piac, ami szerintem szintén rövidesen eljön. Ettől persze még lehetnek majd olyan helyek az országban amelyek eddig lemaradtak az áremelkedésben és behozzák, de országosan a CSOK már nem fog sokat fölfelé nyomni az eleve elszállt árakon.

 

[aquarell]

Jól földbedöngölted molnit ...

 

[molnibalage]

Jól földbedöngölted molnit ...

Vagy nem. 2013 októbere óta 3. albérletemet gyűrőm. 2015 elején is még 90k-ért két szobás albérletet kaptam. Jött a CSOK és nagyhirtelen 120k-ért 1,5 szobát sem kaptál. (Legfeljebb havertől baráti áron.) Tegnap láttam olyan állatot, aki Kelenföldön 1 nagy és 2 kis szobásat (65 nm) 230-ért hirdetett meg. Nevetséges...

 

[szuvorov]

Az egyik CSOK-os, a másik nem:

http://m.ingatlan.com/22144048

http://m.ingatlan.com/22487046

Ugyanott, ugyanakkora.

 

[antigonosz]

Vagy nem. 2013 októbere óta 3. albérletemet gyűrőm. 2015 elején is még 90k-ért két szobás albérletet kaptam. Jött a CSOK és nagyhirtelen 120k-ért 1,5 szobát sem kaptál. (Legfeljebb havertől baráti áron.) Tegnap láttam olyan állatot, aki Kelenföldön 1 nagy és 2 kis szobásat (65 nm) 230-ért hirdetett meg. Nevetséges...

Molni, vegyél egyet magadnak, havi 100000 körül dobsz ki az ablakon. 10 év alatt visszajön amit albérletre költessz.
A nyugati albérlet és lakásáraktól még fényévekre vagyunk. Ahogy bérekkel is. De szvsz a bér húzza a lakás és albérlet árakat is.
Én speciel annak örülök hogy drágul mert kb pár éven belül örökölni fogunk egy lakást amihez fizetőképes lakót szeretnék. Minnél fizetőképesebbet.

 

[jurgenbauer]

Ez igy neto... frocsoges. Az ingatlan arak nem ma szalltak el. Mar tobb mint egy eve ezzel az informacioval volt tele a sajto. Az okai kozott fel sem merult a CSOK. Sot, ma mar inkabb arrol cikkeznek, hogy megallni latszik az aremelkedes.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.

Amíg volt a devizahiteles baromság, az emberek a végtörlesztés miatt nem rendelkeztek tőkével, majd ugye megoldották a devizahitelesek legfőbb problémáját, a kezelhetetlenséget. Ahogy lezárult a probléma "nem tudom hogyan kalkulálhatok a hónapban a rohadt devizahiteleme miatt"-i része, ismét tudtak a népek hitelt felvenni, a családoknak ismét lett lóvéja, beindult a lakáspiac is.

Igazából azt se felejtsük el, hogy ugye amikor az esés volt, a kutya is ingatlanozott, de talán még annak a bolhái is. Az ingatlanosoknak meg volt a havi szintjük, azt fenn kellett tartani. Mivel a nagycégek ismerték a legjobban a piacot, ők alakították az árakat, mert az ingatlanos akkor is kapott 2-5%ot, ha a lakás ára 12 helyett csak 8 volt. A panelek árai ezért estek le akkor annyira, és mivel ekkora jutalék esetében pár millánál is csak mondjuk 150 ezres különbség van, nekik pörgetniük kellett a piacot, mert éhen halnak, pontosabban az életszínvonaluk esik rendesen, mert ha magasan vannak az árak, és nem vesz senki, nekik nincs bevételük. És nem a jutalékból engedtek, hanem lenyomták az árakat. Tehát ezt úgy kell elképzelni, hogy Mancika el akarja adni a panelját 11ért amit a mamától örökölt (van lakása, van hol laknia), de jön a vevő, aki azt mondja, hogy a szomszéd házban Pistike már levitte 9re (mert ingatlanossal hirdette, ő meg ugye meg akar élni), a 11 sok. Manci szerint nem, és nem viszi le. Viszont magas a rezsi, 11ért a faxnak se kell a kéró, így elqur egy évet, vagy másfelet, válság volt, és végül ő is elkezdi levinni 9,5-re, de az árak már 7,5nél vannak egy év múlva. Megint nem kell senkinek egy évig, mert drága. (Nincs szabad pénze ugye a népeknek a devizahitelek miatt.) Aztán rászánja magát, 8ra, el is megy a kéró, mire kifizetik, ő kiköltözik, eltelik még fé év, és hopp, már ki is jöttek a válságból. Ha azonnal eladta volna 8ért, és csak befekteti az érte kapott pénzt, az elqurt idő alatt, nem pedig a rezsit fizeti közben, és mondjuk nem adta ki, mert nem pénze a mama után felújítani, így csak "volt" a lakás, akkor már rég a lakás akkori ára lenne a számláján, nem pedig csak 8 milla. És kb. így működött a dolog éveken át, ami további sallert kapott, ha a tulaj saját maga is használta az ingatlant. Vidéken persze még durvább volt a helyzet, ott a cigányok is vitték le az árakat, és az olcsóba is a csórók költöztek be, tovább víve le a környék ingatlanárait. Ami tartotta magát itthon, az az I. II. XII. kerület volt, ott nem érezték meg a népek, hogy most 150 vagy csak 140 milla egy ház vagy lakás, de ott is volt esés, bár eladni nagyon speciális módon lehetett azokat is. Ott a mezei ingatlanosok nem tudtak pepofátlankodni, mert nagy ingatlanos cégekkel mentek a házak/lakások, és vagy pont olyan kellett a vevőnek, vagy nem. Nem az áron vitatkoztak soha. Máshol (Pest megye és környéke) viszont 120ról néha 30ra is leestek az árak a sok devizahitel miatti törlesztés kapcsán, és annyiért már simán vitték még a fenntartani is nehéz 300-400 m2es házakat is.

Aztán kimentek a devizahitelek, lett lóvé, a sok ingatlanosból kevés lett, és most már kihagyják őket, nem tudják levinni az árakat. A panelek kb. válság előtti árakon cserélnek gazdát, szinte azonnal. Az ingatlanosok felvitték a portálokat maguk miatt, azok felfejlődtek, és mire pöröghetnének az ingatlanárak és szarrá kereshetnének magukat, erre nem a tulajok adják el egy hét alatt helyettük az ingatlant?

kb.

 

[tarzaan]

Ez igy neto... frocsoges. Az ingatlan arak nem ma szalltak el. Mar tobb mint egy eve ezzel az informacioval volt tele a sajto. Az okai kozott fel sem merult a CSOK. Sot, ma mar inkabb arrol cikkeznek, hogy megallni latszik az aremelkedes.
Nem tudom mennyire piszi a korabbi aremelkedes okairol beszelni, de az is megerne par musort a mediaban. Pl.: A gazdasagi es politikai stabilitas valtozasa az eu orszagaiban. Relative sokat javultunk, ez teny. Abszolut ertelemben sem kell szegyenkeznunk. Stb, stb.

Biztos jó meleg, de néha kibújhatnál belőle...