R
rejsz felügyelő
Guest
Ruhakupac kommentjére.
" Dehogynem!
Ez is: https://en.wikipedia.org/wiki/HTMS_Chakri_Naruebet
(bocs.) "
Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Ruhakupac kommentjére.
" Dehogynem!
Ez is: https://en.wikipedia.org/wiki/HTMS_Chakri_Naruebet
(bocs.) "
Azt ne felejtsük el, hogy az oroszoknak már van némi tapasztalatuk a hordozók átépítéséről:
Lásd: Admiral Gorskov - Vikramaditya
Talán az kisebb is mint a Kuznyecov.
Ha a Kuznya hasonlóan alapos kezelést kap (felhasználva a korábbi tapasztalatokat) akár még jó is lehet.(pénz tapasztalat, profi legénység és minőségi napi rutin nélkül (bármelyik hordozó) valódi képességeinek töredékét nyújtja.
Szerintem a Kuznyecov egy más időszakban tervezett, épített, (pl. tragikus pénzügy - nagyszerű víziók) már akkor is "mindentudó" hordozónak épült, (ami mindenre jó, az semmire sem jó igazán) ladik. (irónia).
Az amcsikhoz mérni tök fölösleges, mert a világon senkinek nincs akkora és olyan minőségű hordozóflottája, mint nekik. (ha a francia-spanyol-olasz-orosz-indiai-kínai-leendő angol-kínai hordozókat összerakjuk egy képzeletbeli csapatba, akkor sem érjük el az amcsik színvonalát.)
Esetleg valakinek van új képe a Kuznyáról? Akár kívül, akár belül?
Lásd: Admiral Gorskov - Vikramaditya
Talán az kisebb is mint a Kuznyecov.
Ha a Kuznya hasonlóan alapos kezelést kap (felhasználva a korábbi tapasztalatokat) akár még jó is lehet.(pénz tapasztalat, profi legénység és minőségi napi rutin nélkül (bármelyik hordozó) valódi képességeinek töredékét nyújtja.
Szerintem a Kuznyecov egy más időszakban tervezett, épített, (pl. tragikus pénzügy - nagyszerű víziók) már akkor is "mindentudó" hordozónak épült, (ami mindenre jó, az semmire sem jó igazán) ladik. (irónia).
Az amcsikhoz mérni tök fölösleges, mert a világon senkinek nincs akkora és olyan minőségű hordozóflottája, mint nekik. (ha a francia-spanyol-olasz-orosz-indiai-kínai-leendő angol-kínai hordozókat összerakjuk egy képzeletbeli csapatba, akkor sem érjük el az amcsik színvonalát.)
Esetleg valakinek van új képe a Kuznyáról? Akár kívül, akár belül?
A QE nincs kész felesleges számolni vele.
molni
Mi az,hogy 12.?A bevethető amerikai hordozók egy osztályba tartoznak így egyként kell őket tekinteni*, a Forddal ugyan úgy nem lehet még számolni mint a QE-el.
*Ha elfogadjuk,hogy jelenleg a Raptor a legjobb vadászgép akkor az utána jövő legjobb nem a 187.(ha jól emlékszem 186 Raptort gyártottak) lesz hanem a második.
M
molnibalage
Guest
Igen, borzalmas. Volt olyan, mikor az átalakításárt majdnem 4 milliárdot akartak kiszámlázni... Akkor volt némi mosolyszüntet. Meg késebb vagy 6 évet a történet.
Épp, hogy nem volt tapasztalatuk mivel minden hordozót a szovjet Ukrajna nyikolajevi hajógyáraiban építették.Ezért is lottek mellé az árképzésben ...
beta
Ha trollkodni akarnék akkor azt mondanám, hogy azért mert a Kuznya egy régi szar, ami semmire nem jó, és semmiben nem jó, csak épp nem tud róla
De ha nem trollkodni akarok akkor meg a kérdésed nagyon jó. Ugyanis van pár érdekes adat amit annyira nem értek.
A Kuznya 305mX72m-s fedélzettel rendelkezik, 10 méteres merüléssel és max. 61400 tonnás.
A QE meg 280mX70m-s fedélzettel rendelkezik, 11 méteres merüléssel és max 70600 tonnás vízkiszorítással.
Aztán utána néztem, hogy a vízvonalnál milyen szélesek. A kuznya 35 méter széles itt, a QE meg 39 méter széles.
Most már csak azt kellene kitalálni, hogy a Kuznya a "könnyű építésű" hajó, vagy a QE a nehéz építésű.
Meg azt, hogy a Kuznya elvileg 4X50000 LE-s, a QE meg "csak" 2X48000 LE, mégis a Kuznya a könnyebb hajó. (meg a gyorsabb)
Ekkor elkezdtem gondolkodni azon, hogy lehet, hogy a Brit hajón több a "páncél" vagy a megerősítés, de a QE-ről semmit sem találtam.
A Kuznyáról az orosz wiki azt írja, hogy 3 rétegű acél torpedó védelme van, ami 4.5 méter vastag és ellenáll 400 kg TNT robbanásának.
Akkor arra gondoltam, hogy a Kuznya személyzete talán kisebb, így kisebb helyet foglal, de az sem. A Kuznyán kb. 2000 ember rohangál a QE-n meg majd 1600 fog. Szóval ez sem nyert. E mellet, mint írtad a beépített fegyverzett is több a Kuznyán.
Egy szó mint 100, még most sem jöttem rá arra, hogy a több fegyvert, embert, és nagyobb teljesítményt cipelő Kuznyecov miért könnyebb maximális terhelésnél majd 10000 tonnával, mint a QE.
És igen a Kuznya összesen kb. 50 db repülőgépet és helikoptert képes egyszerre elcipelni, míg a QE szintén maximum 50 db-ot. Szóval ez is egy kisebb rejtély kategória a számomra.
Vagy csak szimplán az oroszok(SZU) és az USA sokkal jobban ért a hajó építéshez, mint a Britek; akik még mindig tengeri hatalomnak halucinálják magukat valamilyen ismeretlen okból.
Ha trollkodni akarnék akkor azt mondanám, hogy azért mert a Kuznya egy régi szar, ami semmire nem jó, és semmiben nem jó, csak épp nem tud róla
De ha nem trollkodni akarok akkor meg a kérdésed nagyon jó. Ugyanis van pár érdekes adat amit annyira nem értek.
A Kuznya 305mX72m-s fedélzettel rendelkezik, 10 méteres merüléssel és max. 61400 tonnás.
A QE meg 280mX70m-s fedélzettel rendelkezik, 11 méteres merüléssel és max 70600 tonnás vízkiszorítással.
Aztán utána néztem, hogy a vízvonalnál milyen szélesek. A kuznya 35 méter széles itt, a QE meg 39 méter széles.
Most már csak azt kellene kitalálni, hogy a Kuznya a "könnyű építésű" hajó, vagy a QE a nehéz építésű.
Meg azt, hogy a Kuznya elvileg 4X50000 LE-s, a QE meg "csak" 2X48000 LE, mégis a Kuznya a könnyebb hajó. (meg a gyorsabb)
Ekkor elkezdtem gondolkodni azon, hogy lehet, hogy a Brit hajón több a "páncél" vagy a megerősítés, de a QE-ről semmit sem találtam.
A Kuznyáról az orosz wiki azt írja, hogy 3 rétegű acél torpedó védelme van, ami 4.5 méter vastag és ellenáll 400 kg TNT robbanásának.
Akkor arra gondoltam, hogy a Kuznya személyzete talán kisebb, így kisebb helyet foglal, de az sem. A Kuznyán kb. 2000 ember rohangál a QE-n meg majd 1600 fog. Szóval ez sem nyert. E mellet, mint írtad a beépített fegyverzett is több a Kuznyán.
Egy szó mint 100, még most sem jöttem rá arra, hogy a több fegyvert, embert, és nagyobb teljesítményt cipelő Kuznyecov miért könnyebb maximális terhelésnél majd 10000 tonnával, mint a QE.
És igen a Kuznya összesen kb. 50 db repülőgépet és helikoptert képes egyszerre elcipelni, míg a QE szintén maximum 50 db-ot. Szóval ez is egy kisebb rejtély kategória a számomra.
Vagy csak szimplán az oroszok(SZU) és az USA sokkal jobban ért a hajó építéshez, mint a Britek; akik még mindig tengeri hatalomnak halucinálják magukat valamilyen ismeretlen okból.
??????
Ezt nem èrtem.
A QE lehet nagyobb hajó attól,hogy kisebb a fedélzete.A kazános rész pedig ugyan úgy a QE ellen szól mint a fegyverzet.
Egyébként már a II.vh-ban sem ők csinálták a legjobb hajókat közel sem.Szóval erősen legenda a brit tengeri nagyhatalmiság meg minőség meg ilyenek.
Az Impacable osztályú horodzóik jól teljesítettek a II. vh-ban. A Tigergroup egységei, jóval ellenállóbban voltak a kamikaze támadásokkal szemben. (A Tirpitz elsüllyesztése után, a nehéz hajók nagy része áthajózott a csendes óceánra és betagozódva az US flottába harcoltak a kapok ellen)
Egyébként a 2. világháború idején, már sem technikában, sem technológiában nem vették fel a versenyt az USA-val. Voltak újításaik azonban amiket Ők találtak fe, és ezeket az amcsik fejlesztettek tovább. Ilyen a szögfedélzet, a bulk hajóorr, és a zárt hajóorr része hordozóknak. Elektronikailag már az USA volt szintén az első, jobbak voltak a lokátoraik például.
A QE hordozónál, az volt a bibi, hogy maguk sem tudták mit akarnak. Legyen-ne legyen katapult, melyik F-35 változat települjön. Rafale-t is lehessen üzemeltetni. Deszanthajó (is) legyen mondjuk multi-purpose (többfeladatos) hordozó. (ilyen hajoósztály nincs, de én annak tartom az újabb amcsi Marine helikopterhordozókat és deszanthajókat, mert gyakorlatilag merev és forgószárnyas hordozó, és partaszálló hajó is egyben).
Nos addig agyaskodtak, hogy ez lett.
Egyébként a 2. világháború idején, már sem technikában, sem technológiában nem vették fel a versenyt az USA-val. Voltak újításaik azonban amiket Ők találtak fe, és ezeket az amcsik fejlesztettek tovább. Ilyen a szögfedélzet, a bulk hajóorr, és a zárt hajóorr része hordozóknak. Elektronikailag már az USA volt szintén az első, jobbak voltak a lokátoraik például.
A QE hordozónál, az volt a bibi, hogy maguk sem tudták mit akarnak. Legyen-ne legyen katapult, melyik F-35 változat települjön. Rafale-t is lehessen üzemeltetni. Deszanthajó (is) legyen mondjuk multi-purpose (többfeladatos) hordozó. (ilyen hajoósztály nincs, de én annak tartom az újabb amcsi Marine helikopterhordozókat és deszanthajókat, mert gyakorlatilag merev és forgószárnyas hordozó, és partaszálló hajó is egyben).
Nos addig agyaskodtak, hogy ez lett.
T
Törölt tag
Guest
A QE-n a 2 x 48000 LE (R&R MT-30 turbina generátor) mellett még van további 54000 LE (4 db Wartsila dízel generátor) is! A termelt áram 2 villanymotort hajt meg.
Ebből következik hogy a QE-n egy fia kazán sincs! (ha csak nem valami szemétégető)
A QE meghajtásának sematikus ábrája:
