A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

A civil nem keres senkit, hanem menekül. Bomba ellen cseszheti a pisztolyt. Nade, ha ott lövöldöz Mustafa, akkor esetleg semlegesítheti is, ha sikerül neki. Ha a lengyel soförnél lett volna pisztoly, lehet most nem halott 13 ember, csak egy állat. Persze kemény fegyvervizsga kell, pszichó vizsga és priuszosok kilőve. Itt akkor megoldottuk, hogy a cigányság bűnelkövetésre hajlamos nagyobbik része ne legyen veszélyes. Ez most lehet rasszistán hangzik, de tény.

Nagyon elméleti és kivételes eseteket vetsz fel. Átlag Pierre nagyon nem könnyen ugrik fel egy mozgó kamionra és fél kézzel kapaszkodva, fél kézzel meg - életében először - halomra lő egy fickót. Ráadásul a berlini merényletnél kb egy másodpercig gázolt a kamion, utána az autamata fék kapcsolt be, és így gázolt egy tucat embert. Ha nincs fék, akkor is két-három másodperc alatt simán elgázol két tucat embert, mire bárki is felfogná, hogy miről van szó. A lengyel sofőrt meg nyilván meglepte az elkövető, így esélye sem volt reagálni.

Utcai lövöldözésnél meg könnyen az alakul ki, amit csibészke írt, hogy kavarodás-pánik és ha valaki elsüti a fegyverét, akár a valódi terroristára is, rögtön zűrzavar lesz és a végén a civilek egymást lövik. Az amerikai rendőrgyilkosságoknál is mondta a hatóság, hogy ha mindenki fegyvert ránt, akkor nem fogják tudni, hogy ki a jó fiú és ki a rossz.

Az egész onnét indult ki, hogy egy cikk szerint a csehek a terrortámadásokra hivatkozva engedélyeznék. Csak hát terrortámadásokat és iskolai lövöldözéseket nem hogy nehezíti, hanem elősegíti a szabadabb fegyvertartás. Hagyományos bűnözés miatt lehetne indokolni, csak hát ott meg nem segít semmit. Egyedül a diktatúrák kialakulását nehezíti. Azért nem lesz nálunk szabad fegyvertartás...
 
  • Tetszik
Reactions: Fade
Ha a lengyel soförnél lett volna pisztoly, lehet most nem halott 13 ember, csak egy állat.
Nem ismerjük a kamion elvételének pontos esetleírását, így nem biztos a győzelem, sőt azok ketten voltak, este, külvárosban. Sok olyan történet ment át a kezeim között, ahol nem ért semmit az éles fegyver nemhogy kettő, de egy ember ellen sem. Ha a meglepetés ereje a másik oldalon van, akkor bakfitty. Egy kamionos nem arra számít, hogy a következő pillanatban akciófilmekbe illő jelenetek várnak rá, nem pisztolymarkolaton tartott kézzel ül a volánnál és fejben sincs ott, ha nem vezet, pihen.
 
Cseheknél most is simán tartható önvédelmi fegyver, ugyanúgy ahogy szlovákoknál is.
Ezt emelnék alkotmányos szintre.
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov
Kicsit eltérve a vitától, de kapcsolódva hozzá. Szerintem a lőtér építés és egyéni fegyverviselés lehetősége, köszönő viszonyban sincs azzal ,hogy egy adott ország katonai képessége milyen. Bizonyos fokú egyéni önvédelemre, teljesen szabadon vásárolható és tartható, gáz - riasztó fegyvereket kell engedélyezni, korlátok nélkül.
A Honvédséget rendbe tenni, nem itt kell kezdeni szerintem. Noha a tartalék kérdése nagyon fontos dolog. Viszont leghasználhatóbb tartalékos, az aktív katonai tapasztalattal rendelkező tartalékos. Akiket évente be k3ell hívni, képzésekre, gyakorlatokra. A svájci mintát nyugodtan átvehetnénk, tokkal vonóval, fegyver otthontartása nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and marton
Kicsit eltérve a vitától, de kapcsolódva hozzá. Szerintem a lőtér építés és egyéni fegyverviselés lehetősége, köszönő viszonyban sincs azzal ,hogy egy adott ország katonai képessége milyen. Bizonyos fokú egyéni önvédelemre, teljesen szabadon vásárolható és tartható, gáz - riasztó fegyvereket kell engedélyezni, korlátok nélkül.
A Honvédséget rendbe tenni, nem itt kell kezdeni szerintem. Noha a tartalék kérdése nagyon fontos dolog. Viszont leghasználhatóbb tartalékos, az aktív katonai tapasztalattal rendelkező tartalékos. Akiket évente be k3ell hívni, képzésekre, gyakorlatokra. A svájci mintát nyugodtan átvehetnénk, tokkal vonóval, fegyver otthontartása nélkül.

+ 1
(a gáz- és riasztófegyverek tartása 2004 óta engedélymentes, csupán a közterületre kell viselési. Telken belül free.)
 
Nem ismerjük a kamion elvételének pontos esetleírását, így nem biztos a győzelem, sőt azok ketten voltak, este, külvárosban. Sok olyan történet ment át a kezeim között, ahol nem ért semmit az éles fegyver nemhogy kettő, de egy ember ellen sem. Ha a meglepetés ereje a másik oldalon van, akkor bakfitty. Egy kamionos nem arra számít, hogy a következő pillanatban akciófilmekbe illő jelenetek várnak rá, nem pisztolymarkolaton tartott kézzel ül a volánnál és fejben sincs ott, ha nem vezet, pihen.
A kamion megszerzéséről van egy olyan elmélet, mi szerint élt még a sofőr a támadáskor. Ha ez igaz, és életben hagyta az elkövető, esetleg lett volna rá mód és lehetőség, hogy likvidálja a támadót. Félreértitek ti a helyzetet. Igaz, hogy nincsenek mindenhol hősök, de itt adott 2 eset, ahol előfordultak. Tehetetlenül, fegyvertelenül, szinte hátrakötött kézzel ptóbáltak tenni. Ezt a kötelet kellene eloldani. Iskolai lövöldözésről beszéltek. Emberek, nálunk is előfordult már, pedig nincs engedély fegyvertartásra. Aki meg akarja tenni szerez fegyvert. Ez tény, nincs min vitatkozni. A kérdés az, az áldozatoknak adunk e lehetőséget a védelemre? Pont úgy beszéltek, mint ha nálunk nem halna meg évente 100 ember lőfegyverrel elkövetett gyilkosságban. Tök mindegy van e engedély! A Whiskisnek volt engedélye? Fegyverrel rabolt, nem keveset, mégsem ölt. Kemény pszichó vizsga, és kapjon aki kaphat.
A kavarodásról, hogy mindenki lő mindenkire pedig csak egyet mondhatok. Mindenhol működik. Ha megjelenik a rendőr, te leteszed a fegyvered és hasra fekszel, jelezvén ártalmatlan vagy. Az összes a tűzharcban résztvevőt bevinni és tisztázni a dolgot.
Úgy beszéltek, mintha ebben az országban mindenki zselés-ecstfejű rinyagép lenne. Vannak itt még tökös gyerekek, csak a törvények a seggükbe dugják a saját kezüket.
 
Csak egy kérdés teszem azt van fegyvertartás és viseles.
Ki viszi mondjuk szorakozohelyre??? Vagy karácsonyi vásárra vagy nemzeti ünnepre???
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Csak egy kérdés teszem azt van fegyvertartás és viseles.
Ki viszi mondjuk szorakozohelyre??? Vagy karácsonyi vásárra vagy nemzeti ünnepre???
Ahol alkohollal érintkezek (mekkora eufemizmus :D ) oda nem vinném, mindenhol máshol velem lenne.
Csak félig beszélek a levegőbe mert a jelenlegi gyakorlatom is ez, csak késsel.
 
Emberek, nálunk is előfordult már, pedig nincs engedély fegyvertartásra.
Egy szulok altal elkenyeztetett, hanyag pszichiatriai kezeles alatt allo sportlovo volt a tettes aki nem tudta kezelni, hogy az egyetemi csoportjaban nem kivancsiak a szovegere. Nem az iskolai helyszinen volt a hangsuly es nem is a fegyveren. A dilidokik korlatozott lehetosegei es a szakmai hanyagsag talalkozott egy elmebeteggel. A hasonlo esetek sokszor vegzodnek dramaian.
Megjegyzem, az ilyen magas intelligenciaval rendelkezok szurese szinte lehetetlen.
A fegyverrel valo visszaelesre pedig nem a megtobb fegyver a valasz. Az nem mukodik.

Kemény pszichó vizsga, és kapjon aki kaphat.
Nem lehet kiszurni az alkalmatlanokat. Meg lehet rostalni oket, de nem 100%-os a pszicho vizsgalat..

Úgy beszéltek, mintha ebben az országban mindenki zselés-ecstfejű rinyagép lenne. Vannak itt még tökös gyerekek, csak a törvények a seggükbe dugják a saját kezüket.
Tokos gyerek az aki csak fegyverrel vagany?

A cseh fegyverpartiak most lecsaptak egy magaslabdat, de attol meg nincs igazuk. Ha fegyver lenne minden hos civilnel (khmm...!) akkor a terroristak is valtoztatnanak a modszereiken. Talan tobb lenne a sorozatlovo (hangtompitoval?) es a testpancel hasznalata a meszarlasoknal. Nem kamionnal gyilkolnanak hanem elhagyott taskakkal stb.stb.
Ha egyszer az a helyzet, hogy le kell cserelni a senkihazi politikusokat es a belugyeseknek tobb jogkort kell adni akkor nem kell mellebeszelni. Nem a fegyver a megoldas hanem csak egy x-et kell jo helyre tenni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Tokos gyerek az aki csak fegyverrel vagany?
jah, manapság ez az alap elképzelés, vannak az "ecsetfejűek" meg az igazi szittya tökös magyargyerekek, akik nem foglalkoznak a séróval, csakis azzal, hogy nap nap keményebb legyenek, és mivel nap nap keményebbek így tökösebbek, mint bárki más és egy rozsdás Pa-63-al is felszámolnák az egész alkaloidát
 
A kamion megszerzéséről van egy olyan elmélet, mi szerint élt még a sofőr a támadáskor.
Hát ja, egy elmélet. Az gyakorlatilag semmi. Viszont a konkrét szakértői véleményeket, orvosi jelentéseket, nyomozati iratokat soha nem fogják a széles nyilvánosság elé tárni. Ha lett volna védőügyvéd akkor vele, de egyáltalán nem a sajtó képviselőivel.
Továbbá ha esetleg találnak nála éles fegyvert nagy valószínűséggel le is lövik azonnal. Aki ilyen céllal kezd bele, az nem fog tétovázni.
Pont úgy beszéltek, mint ha nálunk nem halna meg évente 100 ember lőfegyverrel elkövetett gyilkosságban. Tök mindegy van e engedély!
Nem is hal meg száz ember lőfegyvertől. A legutóbbi ismert teljes statisztikai 2015-ös évben 99 embert öltek meg szándékosan, (2014-ben 129) döntő többségében késsel, vagy valamilyen más eszközzel, alkoholos, vagy tudatmódosított állapotban, és 40 %-ban családon belül. A lőfegyveres gyilkosságok aránya nálunk 7-8 % körül van.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
A fegyverrel valo visszaelesre pedig nem a megtobb fegyver a valasz. Az nem mukodik.


Nem lehet kiszurni az alkalmatlanokat. Meg lehet rostalni oket, de nem 100%-os a pszicho vizsgalat..


Tokos gyerek az aki csak fegyverrel vagany?

.
Ha egyszer az a helyzet, hogy le kell cserelni a senkihazi politikusokat es a belugyeseknek tobb jogkort kell adni akkor nem kell mellebeszelni. Nem a fegyver a megoldas hanem csak egy x-et kell jo helyre tenni.
A rendőrök közül se lehet minden alkalmatlant kiszűrni, akkor ők se kapjanak fegyvert?!
Itt nem vagányságról van szó, hanem a rend és a biztonság fenntartásáról, de nem akarok Steven Segal-okat az utcára, kizárólag egyenruhában!!
A jó fegyver is megoldás, meg a jó lőszer (nem a 43M+Kalasnyikov az utcán!!) - de az a rendőr kezében legyen, és nem csak az, hanem minden szükséges felszerelés is!!
 
100% os rendszer nincs! Sehol!
Senki nem akar mindenkinek engedélyt adni! De aki megfelel a követelményeknek attól nem szabad megtagadni!
A jelenlegi rendszer egy határ f@s, a korrupció melegágya, gumijogszabály!
Egyértelmű feltételrendszert és kész! Balesetek, bekattantak mindig lesznek! Ha nem lőfegyverrel akkor késsel, piszkavassal, láncfűrésszel stb. Ez ellen nem lehet mit tenni!
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz and dudi
A rendőrök közül se lehet minden alkalmatlant kiszűrni, akkor ők se kapjanak fegyvert?!
Minel kevesebben hordanak fegyvert annal kisebb a kockazat. A profiknal munkaidoben hordott fegyverviseles kockazatat vallalnunk kell. De a civileknel hordott lofegyverek viselesevel jaro rizikot mar nem.
Itt nem vagányságról van szó, hanem a rend és a biztonság fenntartásáról, de nem akarok Steven Segal-okat az utcára, kizárólag egyenruhában!!
En is ezt mondtam. :)
A jó fegyver is megoldás, meg a jó lőszer (nem a 43M+Kalasnyikov az utcán!!) - de az a rendőr kezében legyen, és nem csak az, hanem minden szükséges felszerelés is!!
A specialis esetekhez a TEK azt hasznal amit akar. De amikor egy atlag utcai zsarunak is komolyabb fegyvert kell viselnie mint egy pisztoly, akkor megteszi az AK is. Olyankor ez lenne a legkisebb baj. Szvsz. golyoallo mellenyekkel kellene kezdeni minden egyenruhas eseteben. aztan lehet szep sorban gondolkodni a tobbin. Meg persze a gyakorlhatnanak tobbet is a meglevo fegyvereikkel. :rolleyes:
100% os rendszer nincs! Sehol!
Senki nem akar mindenkinek engedélyt adni! De aki megfelel a követelményeknek attól nem szabad megtagadni!
Milyen kovetelmenyeknek? A szokasos mantrat vagy a kodos megfogalmazast most ugorjuk at. Ugyis az a vege, hogy mindenki olyan jogszabalyt szeretne, amiben picit maga alatt huzza meg a hatart. :D
 
De aki megfelel a követelményeknek attól nem szabad megtagadni!
Rengeteg "megfelelő" és "normális" ember vesztette el a fonalat csak úgy az idők folyamán. És ez teljesen kiszámíthatatlan. Az erőteljesen szubjektív célú fegyvertartás nem oldja meg a dolgokat, a lakásodban nem leszel nagyobb biztonságban. Sőt. Volt olyan, hogy az embernek azért vágták el a torkát, hogy elvigyék az otthonában engedéllyel tartott lőfegyverét. Aminek tökéletes elzárásához még egy szabványos páncélszekrény se elegendő. Egy komoly bűnözőnek megszerzésre történő felhívás az otthon tartott pisztoly. A rejthetőség profilja okán miatt pedig nem a vadászpuskákat fogják hajkurászni, ezt elhiheted.
a korrupció melegágya, gumijogszabály!
Mitől az ? Amikor a kabátok a saját kollégáiktól is visszaveszik a stukikat. Egy rakás bírót, ügyészt ismerek akik már régen visszaadták az engedélyüket.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal