[Kantin] Magyarország

[silurusglanis]

Par sorral fenntebb irtam mar erre egy peldat. De ismetelten leirom: Ellopjak a legalis fegyvert es azt hasznaljak buncselekmenyek elkovetesehez. Persze igy mar nem szamit legalisan tartott fegyvernek a fegyverpartiak kedvenc statisztikai szerint, de ezek ugyanazok a vasak. Az usaban evente 300 ezer + fegyvert lopnak el. Majdnem minden percre jut egy eset! Ezekhez meg hozzajon az importalt es a sajat gyartasu vagy visszaalakitott lofegyverek szama is. Illetve a legalisan tartott fegyverekkel is kovetnek el buncselekmenyeket.

Ezt ott lehet megtenni ahol az utolsó maminak is lehet egy papír kitöltése után fegyvere, lőszer meg kb. a Wallmartból is.
Kötelező, vizsgás önvédelmi tanfolyam kihegyezve az egyéni lőfegyver védelmére, meg amúgy is erős szűrés az igénylőkre, ezzel javarészt megoldva a probléma.

 

[omae]

Ismételten megkérdezem, hogy hogyan jutna fegyverhez? Legálisan nem kaphatna, mert a szűrőn biztosan nem menne át egy részük a büntetett előélet miatt. A másik fele meg a pszihológiai és egyéb teszteken hasalna el simán. A legális út aboszlút vége a számukra az, hogy nem telik rá.

Az illegális fegyvert sem adják puszira, azért is fizetni kell. Mutass nekem híreket az elmúlt 15 évből, amikor kisebbségi illegálisan szerzett lőfegyverrel követett el bűncselekményt. Igen, illegális fegyverrel szoktak, de nem ilyen kaliberű egyének.

Ha több a fegyver legálisan, több a fegyver illegálisan. Mert valakinek gyorsan kell a pénz és elpasszolja, mert ráépül a piac és könnyebb alkatrészekhez jutni amivel a kivont vagy hatástalanított fegyvereket működésképessé lehet tenni. De a legfőbb ok hogy igény lesz rá, mert csak attól hogy a lakosság elkezd fegyverkezni a vidéken vagy az egész országban, ezeknek az embereknek a gondolkodás módja nem fog változni. Több lesz viszont a halálos kimenetelű konfrontáció, ami szélesíteni fogja a két csoport közti szakadékot és igényt támaszt majd ezekben az amúgy indulat emberekben arra hogy tervezzenek és fegyvert szerezzenek. Nézd meg az USA hátrányos helyzetű fiataljait akiknek a rosszabb környékeken is simán van fegyverük illegálisan, néha elég komoly tűzerővel rendelkező fegyverek is.

A másik lehetőség hogy nem kreálunk egy teljesen új helyzetet amihez alkalmazkodniuk kell, hanem a jelenlegi helyzetben, a saját szabályaik alapján kényszerítjük rájuk az akaratunkat. Azért nem valami bonyolult az amit csinálnak, megfélemlítik a környezetüket, olyanok a célpontjaik akik gyengék, igyekeznek bebújni a rasszizmus és hátrányos megkülönböztetés mögé. Az erejük a mennyiségükben és az agresszivitásukban van.
Erre a válasz szerintem hogy a mennyiséget kompenzálni kell olyan elköltekezett polgári lakosokkal akik tudják hol a helyük, képesek befogni a pofájukat és nyugodtan várni amíg a körzeti megbízott végzi a dolgát. Viszont ha a kerületi megbízott bajba kerül akkor mint tömeg, ők is képesek elrettenteni vagy erőszakot alkalmazni a megfelelő eljárásoknak megfelelően. Nem halálos módon.
Nekem a nagyapám még az átkosban volt rendőr és nem használtak fegyvert a cigányok ellen ha valamire kíváncsi voltak elmentek a vajdához és megkérdezték, ha nem válaszolt kapott két pofont és már mondta is. De amikor én vagyonőrként dolgoztam akkor is láttam hogy a rajos legény egyik pillanatból a másikra átvedlik kiskutyává miután eltöltött félpercet kamerán kívül a rendőrrel. A megfélemlítés igen is működik ez ellen a típus ellen, sőt kifejezetten az működik, ez vívja ki a tekintélyt.
Ugyanakkor a körzeti megbízott a hatalmával a háta mögött már sokkal erélyesebben tudna hatni azokra akik nem tartoznak ehhez a típushoz, csak fél tőlük vagy a rokonságuktól és ezért nem árulkodik.

 

[fip7]

Az USA-hoz visszatérve nekem a seriff rendszer is tetszik. Ő lényegében egy olyan körzeti megbízott akit a helyi lakosság választ meg a saját védelmére. És ez a dolog (a választás) erősíti is a lakosság és az állam/rendvédelmi szervek közti bizalmat.
Nem hiszem, hogy nálunk működhetne, de én úgy gondolom hogy hatékonyabban/bizalmasabban tud működni egy seriff a munkája során, mint egy mai magyar körzeti megbízott. Így adott esetben a lakosság támogatását is élvezné a munkája során.

 

[joker]

gy olyan államból, ami széthullik már lopni sem lehet.

Szemeitek Ukrajnára vessétek...

 

[zeal]

Ezt ott lehet megtenni ahol

Minden orszagnak mas a helyzete. Nalunk valoszinuleg az import lenne sokaig az elsodleges feketepiaci forras. Itt van mellettunk a Balkan es Ukrajna is.

 

[antigonosz]

Nem mered cigánynak nevezni őket?

A rendőrhölgynek nem volt szolgálati lőfegyvere? Ha pedig ezzel együtt sem lehetett beküldeni, akkor a rendőrhölgy rendőri feladatokra alkalmatlan volt, tehát le kellett volna szerelni.

Ez nem a vadnyugat, a való élet kicsit más mint amit a filmekben látsz. Amúgy a hölgy elég szigorú rendőr a mai napig is, karatézgat is, de egyrészt egyfős járőrt adott alkalmanként, bírságolni tudott , ügyeletet tudott adni, de mégis csak nő, nincs tekintélye , megjelenése. Két 90-100kg-os, kb 185 cm magas terepruhás határőrnek már volt mellette.
És igen ,nem szívesen nevezem cigánynak őket mert el kéne dönteni ki a cigány és ki a roma meg úgy az egész fogalomgyűjteményt. Sok cigánnyal dolgoztam-dolgozok együtt akik közül nem egy simán ledolgozta a magyart, ismerek nem egyet aki intelligens, diplomázott, életében nem bűnözött és a gyerekei is rendes munkát végeznek. A 100 tagúból is ismerek néhányat, szóval ezeket ne vegyük egy jelző alá az olyanokkal akik soha egy szeget nem vertek be a falba, csak kocsmáztak,bűnöztek, mert ilyeneket is ismerek nem egyet. A két végletet nem szívesen veszem egy kalap alá hiába cigányok. A cigány vagy a roma szó az én szótáramban jelző olyanokra akik csak az élősködéshez , bűnözéshez értenek és lehet az épp lecsúszott magyar is aki olyan életvitelt folytat mint a videókban szereplők.

 

[antigonosz]

Én ezt már hónapokkal ezelőtt megírtam, úgy látszik nem olvassák az illetékesek a fórumunkat

http://index.hu/gazdasag/2017/01/16/meg_az_ukran_vendegmunkasoknak_sem_vonzo_magyarorszag/

Hála isten, így legalább meg kell fizetni a magyar melósokat, vagy az vállalkozó urak fogják meg a fánglit.

 

[antigonosz]

Nem csak a jogról van szó. A rendőrök olyan esetekben sem használnak fegyvert, amikor simán joguk lenne hozzá, és ezzel egyfelől életeket veszélyeztetnek, másfelől a bűnözőket bátorítják.

Ne dél-Amerika legyen a példa, mert arrafelé sosem volt erős, szervezett államhatalom és nem is tekinthetők egységes nemzetnek, csak etnikai csoportok katyvazának.

Sajnos európát és Magyarországot is ilyenné akarják tenni.

Szerintem nem ilyesztőbb, mert MOST MÉG elég kicsi az arányuk ahhoz, hogy a helyzet eldurvulása esetén le lehessen zárni a problémát.

Amennyi tortúra jön egy fegyverhasználat után azt te se szívesen vállalnád be. Gondolom annak se örülnél ha olyan rendőrök lennének az utcán mint az Usában akik először lőnek aztán kérdeznek. Elég ha benyúlsz a kesztyűtartóba a forgalmiért már szitává is lőnek. Ha mégis lőni kell akkor arról jelentés,jegyzőkönyv,pszichologiai tortúra, minimum hogy van. De még befuthat egy katonai ügyészség,alkalmassági vizsgálat stb is ha véletlenül a lába helyett homlokon lövöd.

 

[joker]

el kéne dönteni ki a cigány és ki a roma

Az összes cigány, egytől egyig, kivétel nélkül. A magyar nyelvben nincs olyan, hogy roma, az a cigány nyelv "ember" szava, és nem vagyunk rászorulva, hogy átvegyük a szót, mert van rá évezredes saját szavunk. Ezt a roma f*szságot valamelyik jogvédő-fajvédő szakbarbár sorosalapítványos véglény találhatta ki, annyit is ér. Ha a másik cigány akkor cigány, ha tökönszúrja magát akkoris cigány marad. Ennek persze van egy pejoratív hangzása is, de arra kőkeményen rádolgoztak az évszázadok alatt. Nem hiába vannak szólások és szófordulatok velük: cigány világ, cigányútra ment, nem úgy verik a cigányt, cigánykodik, stb. Ettől még lehet becsületes vagy szorgalmas vagy jólelkű, akkor viszont nem kell pejoratívnak érezze ha cigánynak nevezik, mert az.

 

[antigonosz]

Én is inkább az erősebb állami hatalom pártján vagyok, nem a szabad fegyvertartás pártján.
Azért egy jobb jogi környezet, felszerelés és kiképzés jelentősen javítaná a közbiztonságot.
De hova tovább, ha börtönök helyet munkatáborok lennének (nem gulág), mint az USA-ban az is sokat dobna a közbiztonságon. Hiszen munkára kényszerítene egy olyan réteget amely utál melózni. Nah, ez lenne nekik az igazi büntetés.
Meg nem lenne hülyeség az sem ha a rendőröknél itt is elterjedne az elektromos sokkoló. Vagy a gumibot helyet a vipera. Szóval vannak jó dolgok amiket át lehetne venni akár az USA-ból is, de szerintem a szabad fegyverviselés nem ez a dolog.

A munkatábort azt pártolom én is. Azért nehogy már sokan jobb körülmények közé menjenek be mint amiben kint éltek. Dolgozni bent nem kell,van meleg víz,kondi terem,net, meleg kaja amiért dolgozni se kell, ingyenes orvosi vizsgálat. Nem elég hogy kirabolnak ,utána még a pénzedből héderelnek benn. Igaz sok köszönet nincs a munkájukban, de amit lehet ki kellene hozni ebből. Menjenek le a Mecsek alá az uránért , szedjék a szemetet az utak mentén stb. Más kérdés hogy az EU lelőne minket ezért, de az Usában és az oroszoknál is van ilyen dutyi.

 

[tarzaan]

Javasolnám a fegyverpártiaknak, hogy először az ÁL jogvédőktől és ÁL civilszervezetektől kellene megszabadítani az országot , mert ezen szervezetek álságos tevékenysége folytán lettek elbizonytalanítva a rendvédelmi szervezetek. Nem csodálkozom , hogy háta közepére akarja a fegyverhasználatot az intézkedő járőr, ha utána hetekig hónapokig vegzálják érte a jogvédők és a média. Még is milyen morális állapotba kerül és lesz magabiztos az állomány , ha a rendőrpk. sajtótájékoztatón elmondja, hogy Miskolcon minden köztéri rablást cigányok követtek el és ezért felfüggesztik állásából politikai nyomásra( Gyurcsány mint miniszterelnök), majd a média keresztre feszíti.

Az áljogvédők csak oylan jogokat tudnak védeni, amiket az állam megad az élősködőknek.

Tessék szigorú, konzekvens, kiskapuk nélküli jogszabályi környezetet teremteni.

Ja, hogy akkor közpénzt magánosítani sem lenen ilyen egyszerű...

A rendőr meg azért rendőr, hogy a rendet védje, nem azért, hogy kombináljon. Gyáva ember ne menjen fegyveres testülethez.

 

[tarzaan]

Én is inkább az erősebb állami hatalom pártján vagyok, nem a szabad fegyvertartás pártján.
Azért egy jobb jogi környezet, felszerelés és kiképzés jelentősen javítaná a közbiztonságot.
De hova tovább, ha börtönök helyet munkatáborok lennének (nem gulág), mint az USA-ban az is sokat dobna a közbiztonságon. Hiszen munkára kényszerítene egy olyan réteget amely utál melózni. Nah, ez lenne nekik az igazi büntetés.
Meg nem lenne hülyeség az sem ha a rendőröknél itt is elterjedne az elektromos sokkoló. Vagy a gumibot helyet a vipera. Szóval vannak jó dolgok amiket át lehetne venni akár az USA-ból is, de szerintem a szabad fegyverviselés nem ez a dolog.

Erősebb állam? Sz* emberekkell nem fogsz tudni erős államot építeni.

 

[molnibalage]

Par sorral fenntebb irtam mar erre egy peldat. De ismetelten leirom: Ellopjak a legalis fegyvert es azt hasznaljak buncselekmenyek elkovetesehez.

Azt a fegyvert, amit rejtve mindig viselek...?

Persze igy mar nem szamit legalisan tartott fegyvernek a fegyverpartiak kedvenc statisztikai szerint, de ezek ugyanazok a vasak. Az usaban evente 300 ezer + fegyvert lopnak el. Majdnem minden percre jut egy eset! Ezekhez meg hozzajon az importalt es a sajat gyartasu vagy visszaalakitott lofegyverek szama is. Illetve a legalisan tartott fegyverekkel is kovetnek el buncselekmenyeket.

A tököm teli van azzal, hogy mindig az USA-t hozzátok fel. Szlovákiát, Svájcot, Finnországot miért nem hozod fel példának? Miért mindig az az ország a példa, ami gazdasági hatalma ellenére egy rakás területen a nettó kreténség jeleit mutatja?

Ahol sok a fegyver es szabadabb a torveny ott leesnek az arak is. Az usaban 100$ korul mar kaphatsz lofegyvert a feketepiacon.

Remek. Európa és Mo. meg nem az USA. Jó lenen ezt végre felfogni végre... Itthon ez annyi pénz, amiennyiért egyesek már lopnak, mert ennyi sincs neki.

 

[omae]

Itthon is dolgoztatják őket ha alkalmasak rá, sőt a legkivételesebb hely egy kecskeméti mosoda volt az ott dolgozó rabok szerint, mert haza járhattak néha onnan. Persze féltek is hogy elvesztik a helyüket úgyhogy viselkedtek is.

 

[tarzaan]

Ez nem a vadnyugat, a való élet kicsit más mint amit a filmekben látsz. Amúgy a hölgy elég szigorú rendőr a mai napig is, karatézgat is, de egyrészt egyfős járőrt adott alkalmanként, bírságolni tudott , ügyeletet tudott adni, de mégis csak nő, nincs tekintélye , megjelenése. Két 90-100kg-os, kb 185 cm magas terepruhás határőrnek már volt mellette.
És igen ,nem szívesen nevezem cigánynak őket mert el kéne dönteni ki a cigány és ki a roma meg úgy az egész fogalomgyűjteményt. Sok cigánnyal dolgoztam-dolgozok együtt akik közül nem egy simán ledolgozta a magyart, ismerek nem egyet aki intelligens, diplomázott, életében nem bűnözött és a gyerekei is rendes munkát végeznek. A 100 tagúból is ismerek néhányat, szóval ezeket ne vegyük egy jelző alá az olyanokkal akik soha egy szeget nem vertek be a falba, csak kocsmáztak,bűnöztek, mert ilyeneket is ismerek nem egyet. A két végletet nem szívesen veszem egy kalap alá hiába cigányok. A cigány vagy a roma szó az én szótáramban jelző olyanokra akik csak az élősködéshez , bűnözéshez értenek és lehet az épp lecsúszott magyar is aki olyan életvitelt folytat mint a videókban szereplők.

Nézd, egy nő hiába karatézgat, egy egészséges felnőtt férfi adott helyzetben úgy veri meg, ahogy akarja. Ezért is van pl.szolgálati lőfegyver. Persze, hogy nincs tekintélye, hisz lőfegyver nélkül nem tud semmit kikényszeríteni.

Hát akit te romának nevezel az biztosan cigány. A magyar nyelv ezt a szót használja rájuk, ahogy a vonatkozó nemzeti- ésetnikai kisebbségekről szóló törvény is. Vagy az angolokat talán englishmennek, a németeket deutch-oknak nevezet?

 

[tarzaan]

Amennyi tortúra jön egy fegyverhasználat után azt te se szívesen vállalnád be. Gondolom annak se örülnél ha olyan rendőrök lennének az utcán mint az Usában akik először lőnek aztán kérdeznek. Elég ha benyúlsz a kesztyűtartóba a forgalmiért már szitává is lőnek. Ha mégis lőni kell akkor arról jelentés,jegyzőkönyv,pszichologiai tortúra, minimum hogy van. De még befuthat egy katonai ügyészség,alkalmassági vizsgálat stb is ha véletlenül a lába helyett homlokon lövöd.

Azért az elmúlt év videón látható eseteiből talán kettő olyan volt, amikor a rendőri fegyverhasználat tényleg elgurult gyógyszert feltételezett. A többi esetben az áldozat minimum nem volt kooperatív.

 

[csibeszke]

Az áljogvédők csak oylan jogokat tudnak védeni, amiket az állam megad az élősködőknek.

Tessék szigorú, konzekvens, kiskapuk nélküli jogszabályi környezetet teremteni.

Ja, hogy akkor közpénzt magánosítani sem lenen ilyen egyszerű...

A rendőr meg azért rendőr, hogy a rendet védje, nem azért, hogy kombináljon. Gyáva ember ne menjen fegyveres testülethez.

Látom te is az ál jogvédőket akarod mentegetni.

Pontosan az a baj velük, hogy nem tartják be a kiskapukat, morális meg emberi jogokról hablatyolnak, hogy az előbbre valóbb , mint az ország hatályos törvényei.

Ja, hogy akkor közpénzt magánosítani sem lenen ilyen egyszerű...==Na ez meg mi? Kapcsolódik valamihez az írásomban?

A rendőrnek tényleg az a dolga , hogy védje a törvényt, !!! Te pedig a szösszeneteiddel tegyél róla , hogy a munkáját nyugodtan végezhesse és ne akarjál olyan jogokat bitorolni amit nem enged számodra a törvény.

 

[sata]

Az összes cigány, egytől egyig, kivétel nélkül. A magyar nyelvben nincs olyan, hogy roma, az a cigány nyelv "ember" szava, és nem vagyunk rászorulva, hogy átvegyük a szót, mert van rá évezredes saját szavunk. Ezt a roma f*szságot valamelyik jogvédő-fajvédő szakbarbár sorosalapítványos véglény találhatta ki, annyit is ér. Ha a másik cigány akkor cigány, ha tökönszúrja magát akkoris cigány marad. Ennek persze van egy pejoratív hangzása is, de arra kőkeményen rádolgoztak az évszázadok alatt. Nem hiába vannak szólások és szófordulatok velük: cigány világ, cigányútra ment, nem úgy verik a cigányt, cigánykodik, stb. Ettől még lehet becsületes vagy szorgalmas vagy jólelkű, akkor viszont nem kell pejoratívnak érezze ha cigánynak nevezik, mert az.

..és akkor még azt meg sem említetted,hogy Ők minket magyarokat "parasztnak" neveznek.Cigányt kikérik maguknak,de mi parasztok vagyunk.

 

[tarzaan]

Látom te is az ál jogvédőket akarod mentegetni.

Pontosan az a baj velük, hogy nem tartják be a kiskapukat, morális meg emberi jogokról hablatyolnak, hogy az előbbre valóbb , mint az ország hatályos törvényei.

Ja, hogy akkor közpénzt magánosítani sem lenen ilyen egyszerű...==Na ez meg mi? Kapcsolódik valamihez az írásomban?

A rendőrnek tényleg az a dolga , hogy védje a törvényt, !!! Te pedig a szösszeneteiddel tegyél róla , hogy a munkáját nyugodtan végezhesse és ne akarjál olyan jogokat bitorolni amit nem enged számodra a törvény.

Nem mentegeti őket senki, de ők addig tudnak nyújtózkodni, amíg a jogszabályakotók teret adnak nekik ill. amíg a társadalom /politika vevő rá.

Igen, kapcsolódik. A közpénzek lenyúlása csak úgy lehetséges, hogy a jogszabályalkotók tudatosan nem kiskapukat, hanem hatalmas nagykapukat hagynak a jogszabályok között, széles teret engedve a bírói/ügyészi jogértelmezésnek.

A jogvédők is feldughatnák maguknak a diplomáukat, ha a magyar jogalkotók olyan büntetőtörvénykönyvet és bírósági eljárásokról szóló jogszabályokat hoznának, ami a bűnözőket egyértelműen bűnözőként kezeli, és nem azt tartja legfőbb feladatának, hogy hogy lehessen velük megúszatni a börtönt.

 

[zeal]

Azt a fegyvert, amit rejtve mindig viselek...?

Azt.
Nem lehet minden helyre fegyvert vinni. Ha alkoholt fogyasztasz akkor sem lehet nalad. Ha delben lemesz a boltba egy kilo cukorert akkor sem veszed ki a trezorbol.stb. (Ismertem olyanokat akik csak fegyverrel mentek mindenhova. Dilinyosok voltak egytol-egyig.) Azt kepzeled, ha fegyvered van akkor a vilag szamodra biztonsagosabb. (Safe place?) Ha majd rovid idon belul a bunozoknel is elterjed, akkor rosszabb lesz a helyzet mint ma. Sokkal rosszabb.

A tököm teli van azzal, hogy mindig az USA-t hozzátok fel. Szlovákiát, Svájcot, Finnországot miért nem hozod fel példának? Miért mindig az az ország a példa, ami gazdasági hatalma ellenére egy rakás területen a nettó kreténség jeleit mutatja?

Nem tudtam, hogy nem lehet felhozni peldanak az usa-t, csak ha neked tetszik a kontextus. Es nem erdekelnek az erzeseid.

Remek. Európa és Mo. meg nem az USA. Jó lenen ezt végre felfogni végre... Itthon ez annyi pénz, amiennyiért egyesek már lopnak, mert ennyi sincs neki.

Es? Amig nem ingyen adjak addig mindig lesznek olyanok akik nem engedhetik meg maguknak. Ez nem erv. Nem akarok olcso fegyvereket a feketepiacon.